[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 462
17 790
113
3000. Lap.
Majdnem utóléri az Ukrán helyzetet.
Nem látni hol állnának meg a számlálók....

Több oldal is lesz ebből mint az ukrán topik, ha csak ott nem indulnak meg az aktív harcok. Attól tartok, hogy Goutha után jön csak majd a neheze. Lesz itt (sajnos) még szír - török háború is.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 821
81 160
113
Már készítik a Putyin-Erdogan-Roahani hármas csúcsot. Ott fog minden eldőlni. Addig nem várható semmi konkrét. A szír hadsereg nem rendelkezik megfelelő számú és mennyiségü fegyverrel , katonával, hogy még a törökökkel is harcoljon.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 462
17 790
113
Szíriában eddig csak polgárháború zajlott, valamint az Iszlám Állam elleni küzdelem a nagyhatalmak bevonásával annak legyőzéséig, de a szabályos, országok közti háborút sikerült megúszni. Egészen mostanáig, amikor is Aszad elnök kormányerői a törökök elleni harcba készülnek beszállni. A török elnök még Putyint is figyelmeztette, hogy kemény harc lesz. Néhány napja még csak arról volt szó, hogy a Szíria északnyugati részén lévő Afrin tartományban, melyet eddig a kurdok ellenőriztek, logisztikai segítséget kapnak a kurdok Aszad kormányától a támadó törökök elleni harchoz. Ezzel még meg lehetett volna úszni, hogy közvetlen, országok közötti háborúvá fajuljon a konfliktus, de most úgy tűnik, Aszad harcoló erőket is küldene a kurdok megsegítésére.
Küszöbön áll a szír-török háború, patthelyzetben a nagyhatalmak

Azért azt az egyértelmű tényt sem ártana elfogadni, hogy a törökök a támadó fél, ergo Asszadnak minden joga megvan Afrinba telepíteni a hadseregét! Az ukrán történetnél a fél világ óbégatott, itt meg mindenki lapostetű módjára behúzza fülét - farkát és kussol, csak azért mert be vannak szarva a törököktől. Ha valakik hibáztathatóak lesznek egy komoly háború kirobbantásáért a térségben akkor azok ők lesznek. Kijárhatna nekik már a pofonláda rendesen.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 533
44 986
113
Jelenleg az SDF (usa) kezében van Szíria legazdagabb olaj és "gáz" mezeinek nagy része. Olyan mezők amikre semmi jogos igényük nem lehet.
Addig tartanak a jogaid pont, amíg meg bírod őket védeni. Ha lesz erejük ott maradni az olajban gazdagabb részén Szíriának, keresnek majd hozzá bármilyen vélt vagy valós okot is, hogy joguk is legyen hozzá. Amíg az ENSZ USA kézi vezérelt, még az sem lesz soha kimondva hogy jogtalan.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 462
17 790
113
Addig tartanak a jogaid pont, amíg meg bírod őket védeni. Ha lesz erejük ott maradni az olajban gazdagabb részén Szíriának, keresnek majd hozzá bármilyen vélt vagy valós okot is, hogy joguk is legyen hozzá. Amíg az ENSZ USA kézi vezérelt, még az sem lesz soha kimondva hogy jogtalan.

Na igen. A történelem az élő bizonyíték rá, hogy egyetlen egy ország sem szavakkal és jogainak "lobogtatásával" szerezte meg a jogát a létezéséhez.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 211
3 558
113
Szerintem Assad azért vonul be mert hosszú idő óta először megteheti. Sem az oroszok sem az amerikaiak nem fognak tevőlegesen közbe avatkozni. Egyértelműen látszik, hogy a kurdok már nem sokáig tartják magukat még a sikeres gerilla háborújuk ellenére sem nehézfegyverzet és légierő hiányában. A török hadsereg az úthálózatok birtokbavételével már gyorsabban át fog jutni a hegyeken Efrin városa felé. Assad bízhat abban, hogy így ezt megelőzve harcok nélkül visszaszerezhet egy stratégiailag fontos területet az Eufrátesz bal partján anélkül, hogy a törökökkel konfrontálódna.
Erdogan üzenete nagyon fontos...Miszerint ha a szírek azért jönnek, hogy visszaállítsák a fennhatóságukat az megfelelő elégtétel neki. Így arcvesztés nélkül felhagyhat az eddig nem túl sikeres Olaj Ág hadművelettel a térségben.
Ez szerintem a kurdoknak is jó lenne. Be kell látniuk, hogy nem tarthatják meg ezt a minden oldalról körülvett, más területeikhez képest értéktelen enklávét. Viszonylag csekély áldozattal (elkerülik a népirtást is) és büszkén vonulhatnak vissza a nagyobb egybefüggő területekre. Ezzel lélegzetvételhez jutnának és rendezhetnék soraikat Manbízs térségében. Ott várható ugyanis a következő török intervenció.
Reméljük ez fog történni...átmeneti win-win opció.
Eddig valószínűleg Assadnak is megfelelt, hogy a törököket támogató FSA és az Eufrátesz jobb partját eluraló kurdok egymást gyilkolták. Azonban további területeket nem szeretne veszíteni az Eufrátesz bal partján. Főleg nem az FSA és a török légió ellenében. Ráadásul a térségbe vonulással az FSA által jelenleg ellenőrzött terülteket is jobban elszigeteli. Sőt az FSA felszámolása után a későbbiekben Al Bab felé is megindulhat ebből az irányból kiűzve a török milíciákat a térségből.
Szerintem egy szemtől szembeni harcban nem állna meg a leharcolt szír reguláris hadsereg a törökök pihent és modern fegyverzetű hadseregével szemben. Itt most nem csak szedett-vedett terroristákkal kellene majd harcolni (spec ops egységek, komoly tüzérség és légierő + modernebb harckocsik) és nem fog jönni sem "kurd barát" usa sem orosz légi támogatás...csaj a sajátjára számíthat ami megint csak nincs pariban a török légierővel. Főleg ha még esetleg az izraeli légierő is "véletlenül" bekavar a hátországban.
Addig azonban semmi sem fog történni míg Törökország hadat nem üzen Szíriának....Innentől kezdve már csak Erdogan, Assad és a Kurd vezetők (reméljük ez utóbbiak már megegyeztek egymással) vérmérsékletén múlik minden.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 533
44 986
113
Szerintem Assad azért vonul be mert hosszú idő óta először megteheti. Sem az oroszok sem az amerikaiak nem fognak tevőlegesen közbe avatkozni. Egyértelműen látszik, hogy a kurdok már nem sokáig tartják magukat még a sikeres gerilla háborújuk ellenére sem nehézfegyverzet és légierő hiányában. A török hadsereg az úthálózatok birtokbavételével már gyorsabban át fog jutni a hegyeken Efrin városa felé. Assad bízhat abban, hogy így ezt megelőzve harcok nélkül visszaszerezhet egy stratégiailag fontos területet az Eufrátesz bal partján anélkül, hogy a törökökkel konfrontálódna.
Erdogan üzenete nagyon fontos...Miszerint ha a szírek azért jönnek, hogy visszaállítsák a fennhatóságukat az megfelelő elégtétel neki. Így arcvesztés nélkül felhagyhat az eddig nem túl sikeres Olaj Ág hadművelettel a térségben.
Ez szerintem a kurdoknak is jó lenne. Be kell látniuk, hogy nem tarthatják meg ezt a minden oldalról körülvett, más területeikhez képest értéktelen enklávét. Viszonylag csekély áldozattal (elkerülik a népirtást is) és büszkén vonulhatnak vissza a nagyobb egybefüggő területekre. Ezzel lélegzetvételhez jutnának és rendezhetnék soraikat Manbízs térségében. Ott várható ugyanis a következő török intervenció.
Reméljük ez fog történni...átmeneti win-win opció.
Eddig valószínűleg Assadnak is megfelelt, hogy a törököket támogató FSA és az Eufrátesz jobb partját eluraló kurdok egymást gyilkolták. Azonban további területeket nem szeretne veszíteni az Eufrátesz bal partján. Főleg nem az FSA és a török légió ellenében. Ráadásul a térségbe vonulással az FSA által jelenleg ellenőrzött terülteket is jobban elszigeteli. Sőt az FSA felszámolása után a későbbiekben Al Bab felé is megindulhat ebből az irányból kiűzve a török milíciákat a térségből.
Szerintem egy szemtől szembeni harcban nem állna meg a leharcolt szír reguláris hadsereg a törökök pihent és modern fegyverzetű hadseregével szemben. Itt most nem csak szedett-vedett terroristákkal kellene majd harcolni (spec ops egységek, komoly tüzérség és légierő + modernebb harckocsik) és nem fog jönni sem "kurd barát" usa sem orosz légi támogatás...csaj a sajátjára számíthat ami megint csak nincs pariban a török légierővel. Főleg ha még esetleg az izraeli légierő is "véletlenül" bekavar a hátországban.
Addig azonban semmi sem fog történni míg Törökország hadat nem üzen Szíriának....Innentől kezdve már csak Erdogan, Assad és a Kurd vezetők (reméljük ez utóbbiak már megegyeztek egymással) vérmérsékletén múlik minden.
Így igaz.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 425
7 005
113
Innentől kezdve már csak Erdogan, Assad és a Kurd vezetők (reméljük ez utóbbiak már megegyeztek egymással) vérmérsékletén múlik minden.

hetek óta megy ez a behívták az saa-t nem hívtuk be az saa-t, bevonulnak nem vonulnak be, megegyeztünk nem egyeztünk meg dolog
van egyáltalán kurd oldalon olyan tárgyalófél aki a teljes kurd oldalt képviseli? mert lehet ott van a probléma hogy az egyik kurd milícia már behívná az saa-t a másik még nem, és egymás között se tudják lemeccselni
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 211
3 558
113
hetek óta megy ez a behívták az saa-t nem hívtuk be az saa-t, bevonulnak nem vonulnak be, megegyeztünk nem egyeztünk meg dolog
van egyáltalán kurd oldalon olyan tárgyalófél aki a teljes kurd oldalt képviseli? mert lehet ott van a probléma hogy az egyik kurd milícia már behívná az saa-t a másik még nem, és egymás között se tudják lemeccselni
Hát igen, mint mindig most is a kurdok a rizikó faktor. Eddig az egész szíriai háborút úgy játszották végig, hogy 19-re lapot hívtak...Anno hasonló összehangolatlan szervezés/hatalmi harc áldozata lett a frissen szerzett olajban gazdag iraki kurd területek is.
Egy részük szembeszállt volna az iraki állammal, egy részük meg nem akarta bevállalni a rossz viszonyt és az újabb ellenséget.
Most egy kicsit másképp áll azért a dolog...Hiszen itt pont a kormányhatalom védelmének igénybevételéről van szó. Cserébe bizonyos szintű területi autonómia lemondásáról. Remélem az usa befolyása még elegendő arra, hogy megakadályozzon egy öngyilkos kurd ostobaságot.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 189
20 160
113
Na, itt a magyarázata a 7 éve tartó öldöklésnek. Ez a kép pont mindent megmagyaráz.
Asszadon kívül senki nem ránt kardot a szír olajért. Nem az a mennyiség ami a világpiacon bezavar. Csak a szíreknek fontos.
Az USA már közel önellátó olajból, neki itt annyi az érdeke, hogy Asszad ne kapja meg, mert ennyivel is gyengébb.
Az oroszoknak minden környékbeli olaj konkurencia. Persze a kitermelés profitját szívesen zsebre teszik, meg az is jó ha a helyi olajcsapon az ő kezük van.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 533
44 986
113
Asszadon kívül senki nem ránt kardot a szír olajért. Nem az a mennyiség ami a világpiacon bezavar. Csak a szíreknek fontos.
Az USA már közel önellátó olajból, neki itt annyi az érdeke, hogy Asszad ne kapja meg, mert ennyivel is gyengébb.
Az oroszoknak minden környékbeli olaj konkurencia. Persze a kitermelés profitját szívesen zsebre teszik, meg az is jó ha a helyi olajcsapon az ő kezük van.
Azt nem értem, hogy miért úgy van beállítva a hozzászólásod, mint ha csak az Oroszoknak jönne jól az a profit, ami a helyi olajcsapon rajta lévő kezük generálna, az USA meg közel önellátó olajból? Ez így durván csúsztatás... A pénzt minden ország szereti. A jelenlegi helyzet szerint az USA által patrónált Kurdok vannak ha jól tudom olyan pozícióban az Eufrátesz keleti partján, ahol az igazán combos olajlelő helyek vannak, s nem is olyan rég pont amerikai vadászgépek bombázták tönkre az orosz pmc-kel is megerősített Szír hadsereget, mikor próbálta azokat visszaszerezni.

Akkor most hogy is van ez, ki szereti az olajat és a vele járó pénzt jobban mint a másik?
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 189
20 160
113
Azt nem értem, hogy miért úgy van beállítva a hozzászólásod, mint ha csak az Oroszoknak jönne jól az a profit, ami a helyi olajcsapon rajta lévő kezük generálna, az USA meg közel önellátó olajból? Ez így durván csúsztatás... A pénzt minden ország szereti. A jelenlegi helyzet szerint az USA által patrónált Kurdok vannak ha jól tudom olyan pozícióban az Eufrátesz keleti partján, ahol az igazán combos olajlelő helyek vannak, s nem is olyan rég pont amerikai vadászgépek bombázták tönkre az orosz pmc-kel is megerősített Szír hadsereget, mikor próbálta azokat visszaszerezni.

Akkor most hogy is van ez, ki szereti az olajat és a vele járó pénzt jobban mint a másik?
A profit mindenkinek jól jön.
Viszont értelmetlen ez ügyben az orosz-amcsi párhuzamok húzása.
Az oroszok legálisan vannak az országban és január vége óta kizárólagos kitermelési joguk van. Ha megszerzik az olajkutakat a T2 helyreállítása után el is tudják vinni.
Az amcsik illegálisan vannak ott és az olajat se tudják elvinni semerre, legfeljebb tankautókkal, de még az is sima lopás jogilag. Asszadnak meg kéne az az olaj, tehát az amcsik nem adják.