[BIZTPOL] Tajvan-Kína konfliktus (1949 - ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113

nagyoncivil

Well-Known Member
2018. október 26.
329
810
93

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 900
35 001
113
Náncsi néni felvette vajon már az utolsó kenetet? :rolleyes: Persze úgyis a pokolra jut, majd ott megkérdezem tőle. :oops:

 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 093
6 483
113
Az "utolsó kínai figyelmeztetés" (oroszul: Последнее чиноное придробнее) egy orosz közmondás, amely olyan figyelmeztetést jelent, amelynek nincs valódi következménye.

https://en.wikipedia.org/wiki/China's_final_warning
bármilyen oldalról is nézzük, itt valaki nagyot fog csattani a padlón ... Kína a fenyegetések olyan szintjére lépett, ahonnan már nem igazán van visszaút. ha ezek után mégsem lép "semmit", akkor segget csinált a szájából, borítékolható a belső bukás.
ha USA feladja, és mégsem mennek, akkor mindenki úgy vélheti, ha eléggé megfenyegeti őket, akkor célt érhet el ellene. mint "vezető" állam, ezt nem igazán engedheti meg magának. pláne a mostani világpolitikai helyzetben. gyakorlatilag bebizonyosodik, hogy már csak a szájuk nagy ...
várom mi történik. ha le akarna szállni, akkor ezt mostanában esedékes lenne
 

mijki

Well-Known Member
2012. augusztus 12.
341
890
93
bármilyen oldalról is nézzük, itt valaki nagyot fog csattani a padlón ... Kína a fenyegetések olyan szintjére lépett, ahonnan már nem igazán van visszaút. ha ezek után mégsem lép "semmit", akkor segget csinált a szájából, borítékolható a belső bukás.
ha USA feladja, és mégsem mennek, akkor mindenki úgy vélheti, ha eléggé megfenyegeti őket, akkor célt érhet el ellene. mint "vezető" állam, ezt nem igazán engedheti meg magának. pláne a mostani világpolitikai helyzetben. gyakorlatilag bebizonyosodik, hogy már csak a szájuk nagy ...
várom mi történik. ha le akarna szállni, akkor ezt mostanában esedékes lenne

Én is hasonlóan gondoltam A nagy sakktábla topikban még tegnap, érdekes lesz a mai nap az biztos.

Azóta a másik topikban egy-két dolog ki lett javítva a többiek által. :D

Mielőtt belekezdek leszögeznék egy-két dolgot:
  • Nem vagyok szakértő (Paradox játékok nem tesznek azzá :D), majd a témában otthonosabban mozgók kijavítanak ha tévedtem és lehet hülyeség az egész, vállalom :D
  • És tegyük fel, hogy nem használnak atomfegyvereket

Az utóbbi évek eléggé megroppantották a Nyugatot (COVID, orosz-ukrán háború), de vajon eljött Kína ideje?

Pár gondolat Kínáról:

Kína egy erős ország, vasszigorral van tartva a nyáj, az elkóborolókról és a Párttal egyet nem értőkről gondoskodnak, ezért is vészelték át olyan jól a koronavírust. Jelenleg a világ második legnagyobb GDP-jével és hadseregével rendelkeznek. A PLA állománya jelenleg több mint 2 millió aktív és 510 ezer tartalékos. A PLAN pedig a második legnagyobb már a US Navy mögött. De vajon készen állnak támadásra? Kína szerintem még tudja, hogy időre van szüksége, viszont kérdés, hogy van-e neki még annyi hátra. Hiszen egy hatalmas ország, 1.4 milliárd fővel, amit egyben kell tartani. Ez szinte lehetetlen feladat lehet, mert rengeteg a belső feszültség és nem csak a Hi-tech tengerparti területek és elmaradott belső tartományok miatt van ez. Hanem például amiatt is, mert jutnak be információk külföldről és talán látják, ott mégse olyan szép és jó minden ahogy a kormány azt leírja, ahogyan azért is tankokat kellett az utcára vezényelni, mert a magas rizikójú befektetésekkel hazardírozó kínai állami bankok bedőltek és vitték magukkal a civilek megtakarításait. Emellett pedig ott van a szőnyeg alá sepert, de egyre növekvő ingatlanlufi is. A harmadik nagy siettető tényező pedig a kínai demográfiai mutatók, mely szerint egy-két éven belül csökkenni fog a népességszáma az országnak. Eljutnak oda, mint minden fejlett ország és öregedő társadalommá válnak. Ez pedig a rivális Indiával szemben hátrányhoz juttathatja őket.

De hogyan lehet meggátolni az elégedetlenséget és eltűntetni minden problémát?
A régi jól bevált módszerrel, ellenségképet kell adni a népnek, akiket lehet utálni és okolni mindenért. Ezek most az amerikaiak. De ezzel a kardcsörtével kicsit messzire mentek, mert most vagy lépniük kell vagy azt fogják hinni, hogy ez egy fogatlan sárkány. Tajvan elfoglalása pedig minden bizonnyal hatalmas veszteségekkel járna a PLA és PLAN számára, hiszen évtizedek óta készülnek erre a támadásra, de előbb utóbb eljön a Point-Of-No-Return.

Kína szövetségesei:

Pakisztán jelenleg az államcsőd szélén áll, ezért nem éppen alkalmas arra, hogy megfogják a Kínával rivalizáló Indiát, az ott egy érdekes konfliktus lehetne. Észak-Koreai kisköpcös bejelentette ő készen áll háborúzni, szerintem rávehető lenne Kína által, hogy neki menjen déli szomszédjának. Főleg úgy, ha az NVA csapatait esetleg megtámogatja a PLA, hogy a délen állomásozó amerikai katonák se unatkozzanak. Malajziát, mint Kínai szövetséges szerintem hagyjuk ki a képből. A legerősebb Kínai szövetséges(?), Oroszország pedig éppen el van foglalva Ukrajnával, ám ez még jól jöhet, hiszen le tudja kötni a NATO európai országait – akik mellesleg fegyverzetük jelentős részét már átadták Ukrajnának. Oroszországnak emellett még be lehet fűteni akkor, a különböző tagállamok(?) függetlenségét támogatva vagy akár az Örmény – Azerbajdzsán konfliktus újraélesztésével. Akkor a Balkánon ott van még Szerbia, amely képes arra, hogy egy új frontot nyithasson Európa déli határainál.

Pár gondolat az USA-ról:

Amerika világhatalom, még mindig. Hiába gyengült meg az évek alatt, akár külső, akár belső problémák miatt, amíg a világ elfogadja a dollárt és amíg ott a FED, tudják finanszírozni a hadigépezetet. Ellenben az idő nem nekik kedvez. Tudják jól, hogy ahonnan ők kivonultak, oda betette a lábát Kína – pl.: Afganisztán, Afrika -, és ezáltal kihívóra akadtak. Ezen kívül ott vannak az amerikai társadalmat érintő problémák, mint a kóros elhízás, a rasszok közötti eltérés, a BLM és egyéb mozgalmak okozta széthúzások, a gazdasági recesszió, a lassan megszűnő középosztály okozta problémák közepette nem lehet háborúzni. Nincs kohézió a társadalomban, megosztottság van. És erre lehet tökéletes alkalom az, hogy Pelosit odaadják a kínai légvédelemnek. Hiszen, mi volt eddig az a két incidens amire mindig emlékezni fognak az amerikaiak és ami egyesítette őket, Pearl Harbour és 9/11. Ha Pelosit lelövik ez megadhatja az esélyt arra, hogy a nagy amerikai hazafiasság miatt egyesüljön a társadalom, amely MÉG időben el tudná verni Kínát a tengeren.

Amerikai szövetségesei:

Törökországnak ott van most Szíria és Irak, akikkel egyre kellemetlenebb a légkör. Az európai NATO tagoknak itt van Oroszország és az ukrajnai segédszállítmányok miatt legatyásodott európai hadseregek. Ázsiában Taiwan és a Kis-Tigrisek (Fülöp-szigetek, Vietnám, Dél-Korea és Japán) mellett Ausztrália még hasznos lehet egy Kína elleni konfliktus során, de PLA és PLAN ellen az USA nélkül nem sok esélyük van.

Summa:
Nyugat meggyengült, COVID, orosz-ukrán háború, rossz vezetői döntések végett, ám még nem annyira, hogy Kína és szövetségesei könnyedén győzhessenek. Kínának időre lenne szüksége, ám ezzel a kardcsörtével lépéskényszerbe hozta magát, vagy betartja az ígéretét amellyel kirobbanthatja a harmadik világháborút és megadva ezzel Amerikának a második Pearl Harbour-t vagy kiderül, hogy meztelen a király. Amerikának pedig nincs már sok ideje - ezért nekik is jó lenne egy ilyen incidens -, ha nyerni akar Kína ellen.

De ez mind csak elméleti játék, majd holnap kiderül hogyan lépnek a valós sakktáblán.

A Közel-Kelet is érdekes lehet és tényleg kimaradt, köszönöm az észrevételeket. Ugye az Azeri-Örmény konfliktusban résztvevő tagok véleményem szerint lehetnek:

Azeri oldalon:
  • Törökország, második legerősebb NATO hadsereg, erős iszlamista vezetés, álmok az Új Oszmán Birodalom feltámasztására, a Közel-Keleten húzkodják a szomszédok bajszát
  • Izrael, erős, harcedzett, modern hadsereg, atomfegyverekkel(?), ott van a palesztín probléma például

Örmény oldalon:
  • Oroszország (BRICS), jelenleg lefoglalja Európa, de ha buli van a Kaukázusból vagy esetleg a szír bázisokról még segítheti az örményeket + van elég katonája oda is bevonulni és katonai szövetségben is van Örményországgal, ha cserben hagyja, a szövetséget súlytalanná teszi
  • Irán, ők jelenleg békében vannak, erős hadsereggel és vajon van e atomfegyverük?
  • Irak esetleg beszállhat a buliba, mert mostanában a törökök elszemtelenedtek arrafelé, iraki területeken is bombázták a kurdokat. Ma hajnalban irán szimpatizánsok törtek be az iraki parlamentbe és ülősztrájkot hirdettek.
  • Szíria, hasonló szituáció mint Irak esetében, csak ott mintha az ország északi részét meg is szállták a törökök? Vagy csak akarták?
  • Esetleg ott van még Egyiptom, akinek Kínával van erős kapcsolata és Izraellel szemben pedig törleszteni valója. Lehet egy biliborulás esetén ő se maradna ki a buliból és akkor Izrael rögtön több frontos háborúban találja magát, mint régen.