[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

kovikopasz

Member
2011. június 2.
347
0
16
"A kudarc oka, hogy Európa és Oroszország nem tudott stratégiai célokat megfogalmazni. A bürokratikus csepűrágás minden energiát elvitt. Eközben az EU nulla összegű játszmát kezdett a posztszovjet térségben. A NATO terjeszkedése és Jugoszlávia elleni háborúja még az orosz nyugatosok körében is visszatetszést keltett. A NATO keleti expanzióját úgy fogták fel, mint korábbi ígéretek megszegését. A NATO két bővítését Oroszország lenyelte, azonban Ukrajna bevétele egy agresszióra képes katonai szerveződésbe elfogadhatatlan lenne (bár Ukrajnát 2007-2008 folyamán már megpróbálták betolni a NATO-ba).
Európa kudarca a német-orosz viszony kiéleződése. A békés Európa egyik alapja a jó német-orosz viszony. Németország nem adta fel nemzeti érdekeit, részt vett kétséges operációkban (Jugoszlávia, Afganisztán bombázása), de „puha erővel” próbálta érvényesíteni érdekeit.
Oroszország úgy vélheti, ha a Nyugat nem kíván a nemzetközi jog játékszabályai szerint játszani (Jugoszlávia, Irak, Líbia, az „arab tavasz” támogatása), akkor a dzsungel törvényei fognak érvényesülni mindenütt.
Ha a Nyugatnak és Oroszországnak nem sikerül megegyeznie, akkor még nagyobb válság jön. Oroszország nem fogja bevárni, hogy az erősebb Nyugat sarokba szorítsa őt. Ukrajnát akkor „megfojtják”, katonai segítség nyújtása esetén „szétverik”. Egy nagy háború romba döntheti egész Európát.
A feladat tehát a következő:
1) Becsületes és közös dialógust kezdve megbeszélni az elmúlt 25 év problémáit.
2) El kell ismerni, hogy van létjogosultsága a különböző értékrendszereknek.
3) Meg kell érteni, hogy a konfrontáció semmi jóra nem vezet sem Európa, sem Oroszország számára.
4) Vissza kell térni a közös európai térséghez.
Közös erővel sikerülhet Ukrajnát is megmenteni a további széthullástól.
Kár, hogy az Egyesült Államok célja láthatólag az, hogy minél mélyebb legyen a szakadék Európa és Oroszország között. Európának is új eszmére van szüksége, különben elkerülhetetlenül felerősödnek benne a régi törésvonalak, az ukrán válság démonai pedig az egész kontinensen szétterjednek."
http://www.oroszvilag.hu/?t1=posztszovjet_terseg_hirei&hid=5720
 

guzo

Member
2015. január 27.
48
0
6
"A kudarc oka, hogy Európa és Oroszország nem tudott stratégiai célokat megfogalmazni. A bürokratikus csepűrágás minden energiát elvitt. Eközben az EU nulla összegű játszmát kezdett a posztszovjet térségben. A NATO terjeszkedése és Jugoszlávia elleni háborúja még az orosz nyugatosok körében is visszatetszést keltett. A NATO keleti expanzióját úgy fogták fel, mint korábbi ígéretek megszegését. A NATO két bővítését Oroszország lenyelte, azonban Ukrajna bevétele egy agresszióra képes katonai szerveződésbe elfogadhatatlan lenne (bár Ukrajnát 2007-2008 folyamán már megpróbálták betolni a NATO-ba).
Európa kudarca a német-orosz viszony kiéleződése. A békés Európa egyik alapja a jó német-orosz viszony. Németország nem adta fel nemzeti érdekeit, részt vett kétséges operációkban (Jugoszlávia, Afganisztán bombázása), de „puha erővel” próbálta érvényesíteni érdekeit.
Oroszország úgy vélheti, ha a Nyugat nem kíván a nemzetközi jog játékszabályai szerint játszani (Jugoszlávia, Irak, Líbia, az „arab tavasz” támogatása), akkor a dzsungel törvényei fognak érvényesülni mindenütt.
Ha a Nyugatnak és Oroszországnak nem sikerül megegyeznie, akkor még nagyobb válság jön. Oroszország nem fogja bevárni, hogy az erősebb Nyugat sarokba szorítsa őt. Ukrajnát akkor „megfojtják”, katonai segítség nyújtása esetén „szétverik”. Egy nagy háború romba döntheti egész Európát.
A feladat tehát a következő:
1) Becsületes és közös dialógust kezdve megbeszélni az elmúlt 25 év problémáit.
2) El kell ismerni, hogy van létjogosultsága a különböző értékrendszereknek.
3) Meg kell érteni, hogy a konfrontáció semmi jóra nem vezet sem Európa, sem Oroszország számára.
4) Vissza kell térni a közös európai térséghez.
Közös erővel sikerülhet Ukrajnát is megmenteni a további széthullástól.
Kár, hogy az Egyesült Államok célja láthatólag az, hogy minél mélyebb legyen a szakadék Európa és Oroszország között. Európának is új eszmére van szüksége, különben elkerülhetetlenül felerősödnek benne a régi törésvonalak, az ukrán válság démonai pedig az egész kontinensen szétterjednek."
http://www.oroszvilag.hu/?t1=posztszovjet_terseg_hirei&hid=5720

....szerintem azért itt nem a Nyugat és Oroszország közötti megegyezésre van szükség, csupán Oroszország és Németország (és vagy Franciaország) közötti megegyezésre. Ez is bőven elég lenne. Utána már jönne a többi magától.

Az USA pincsije UK továbbra is ugyanazt ismétli majd, amit neki Washingtonban diktálnak, mondanak. És lesznek a tétovázók, akik arra várnak, hogy ki fogja először azt mondani...."ennyi, elég volt és hogy nem teszem kockára a bizniszt az USA kedvéért...."

Ezért hatalmas Námetország felelőssége. De amíg Németországban amerikai katonai létesítmények vannak, amíg a Bundeswehr ilyen gyenge, amíg az USA-ban van a világ (nemzetek) aranya eltárolva, ellenőrizetlenül,....addig az EU elég erőtlen marad. Németország pedig addig nem lesz igazi nagyhatalom.

Ráadásul Európa és Oroszország egymásra van utalva,...ez az igazi történelmi tényszerűség. (történelem, összeköttetés Európa és Ázsia között, rengeteg nyersanyag...) Jobban rászorul Európa Oroszországra, mint az USA-ra. Csak az USA nem engedi , hogy megszilráduljon ez a szemlélet, és kiépüljenek a stabil kapcsolatok, mert akkor ő viszont kiesne az irányító szerepből, ugyanis Európa visszatérne oda, ahol az 1800-as években volt. Önállóan lenne képes fejlődni, mármint külső szervezőerő nélkül...
 

bogaras

Member
2014. augusztus 18.
460
1
18
A szakik hajlandóak biztonsági folyosót nyitni Debalcevo-nál hogy az ukránok elhagyhassák a katlant, DE CSAK FEGYVER ÉS FELSZERELÉS NÉLKÜL!!!
 

guzo

Member
2015. január 27.
48
0
6
nagyon helyes......egyszer-kétszer már megszivatták őket..igazuk van

másrészt melyik ukrán akrja azt mondani, hogy "akkor inkább maradok"
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 821
81 169
113
Meghalt Mikola Volkov az egyik kijevi kórházban.
http://pics.wikireality.ru/upload/thumb/4/49/%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0.jpg/500px-%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0.jpg
 

mcsaba

Active Member
2014. augusztus 23.
159
111
43
Több hír is volt róla, hogy már tavaly májusban meghalt. Ő volt az a lövöldöző, akit lefilmeztek az Odesszai vérengzés alatt.


Meghalt Mikola Volkov az egyik kijevi kórházban.
http://pics.wikireality.ru/upload/thumb/4/49/%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0.jpg/500px-%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0.jpg
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 821
81 169
113
Több hír is volt róla, hogy már tavaly májusban meghalt. Ő volt az a lövöldöző, akit lefilmeztek az Odesszai vérengzés alatt.


<blockquote rel="boki">Meghalt Mikola Volkov az egyik kijevi kórházban.
http://pics.wikireality.ru/upload/thumb/4/49/%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0.jpg/500px-%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0.jpg

</blockquote>

O volt az odesszai mészárlás egyik szervezoje(jobb szektoros).
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
0_95608_f6b2f3bc_orig.jpg
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/baloga-szerint-fel-kellene-adni-debalcevot
"Viktor Baloga képviselő úgy véli, hogy a folyamatos harcok miatt kétféleképpen alakulhat a Debalcevével kapcsolatos helyzet.
Az egyik lehetőség szerint teljes erővel folyik majd a támadás Debalceve védelméért. „Ebben az esetben a Kreml mindent megtesz majd azért, hogy Ukrajnára kenje a tűzszüneti megállapodás megsértését” – jegyezte meg Baloga Facebook oldalán.
A második lehetőség, hogy Ukrajna nem folytatja a harcot Debalcevéért, nem szegi meg a tűzszünetet, azonban kimenekíti az embereket a településről – írja a Korrespondent.net internetes hírportál.
„Nyilvánvaló, hogy egyik megoldás sem tökéletes. A döntést nekünk kell meghoznunk, és ez nem lesz egyszerű. Azonban a településéért folytatott harc nem ér annyit, hogy több ezer emberi életet kioltsanak érte” - állítja Baloga.."
 

bat77

Well-Known Member
2015. január 13.
2 232
1 450
113
Ügyesek, ilyen csoport képpel Horvátországban szívesen látja őket a hatóság. Gondolom ott se díjazzák, ha az emberfia máshol háboruskodik egy kicsit.