[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

hausser

Member
2015. január 22.
282
0
16
<blockquote rel="hausser"><blockquote rel="krokomach"><blockquote rel="hausser">Ezek elég gyenge érvek...

Ukrajnában a hírek szerint többek közt a következô tettek- módszerek is köthetôk a jelenlegi államhoz.
1.) A hatalmat erôszakkal, és puccsal ragadták magukhoz.
2.) Etnikai- nyelvi- területi csoportot akarnak elnyomni. Ehhez nyílt és nem nyílt erôszakotis alkalmaznak. Ráadásul ez az etnikai- nyelvi- területi csoport nagyobb mint az övék. Ennek eszközeként többek közt lecserélik a teljes rendörséget mégpedig etnikai és megbízhatósági alapon választják ki az új rendörség tagjait.
3.) Meg akarják erôszakosan változtatni a vallást- gyakorlatilag meg is tették.
4.)Meg akarják változtatni a többségi nyelvet és kultúrát az ô kissebbségi nyelvükre és kultúrájukra. Ez folyamatban van.
5.) Csoportjai tömeggyilkosságokat végeztek az általuk uralt területen( ezek közül még az EBESZ is többet igazolt)
6.)Az elégedetlenségek letörését erôszakkal.törik le.
Rendszeresek a letartóztatások, amik tömeges jellegûek.
A letartóztatottak szemben tömegesen alkalmazzák a kínzást és a hírek szerint a gyilkosságot.
7.) A hírek szerint rendszeresen és összességében tömeges méretben alkalmaznak gyilkosságot a biztonsági erôk. A jelek államilag irányított halálosztagok mûködésére utalnak, mégpedig többezre gyilkosságszámmal, melyet balesetnek, természetes halálnak, drogtùladagolásnak, öngyilkosságnak álcáznak...
</blockquote>

Ezeknek a nagy része ilyen sztrelkovinfos propaganda, ráadásul a nemzetközi joghoz köze nincs.

Az meg, hogy puccs volt egy dolog, azóta meg volt egy választás, amit az oroszok puccsoltak meg Donbassban.
Meg egy donbassi ötvenes éveket idéző überkamu választás.

Még oroszország sem ismerte el, sem a választási ederményt, sem a szakadár területek státuszát.
Sőt, a konvolyok is hivatalosan az embereknek visznek segélyt, nem a szakadárokat támogatják.

Aztán még ott van az a probléma is, hogy Donbassban a hivatalosan nemzetközlileg elismert államhatalmat Ukrajnának hivják.
Még Oroszország által is, a hivatalosan elismert államalakulat Donbassban: Ukrajna.

Ha szigúrúan jogilag nézzük, akkor egy fegyveres csoport blokkolja a hivatalos államgépezet működését.
Az, hogy ki kit támogat és miért, az ,egy teljesen másik dolog.

Arra hivatkozni, hogy az ukik is csúnya fiúk nem érv, mert egy népírtás, jogok korlátozása, stb. nemzetközi bíróságra tartozik normál esetben és nem ok a vice-verza barbarizmusra.

Aztán ott vannak azok a dolgok, amikről ezen a fórumon nem illik tudomást venni mert jön az ullipozás, hogy a szakik is rengeteg bűncselekményt követtek el, és mivel nincs a térképen szereplő Ukrajnán kivül nemzetközileg elismert államalakulat ott, ezért a nemezetközi szerződések értelmében első körben az Ukrán Kormány feladata lenne, ott a felelősségrevonásokat elvégezni.
Ennek blokkolása, szintén véleményes...

Nem arról van szó, hogy nagyon szimpatizálnék az ukránokkal, de a tények, tények...
</blockquote>

Ha jól értem, lényegében arra hivatkozol hivatkozol, hogy jogszerû amit az Ukránok csinálnak.

Lényegében a Náci Németország és annak rémtettei is jogszerûek voltak. Meg Polpoté.
Pinochet rémuralma viszont szinte pitiáner a mostani Ukránokhoz képest. Igaz, a Huti- Tuszi féle helyztkezelésnél még nem tartana. Bár ha így folytatják...</blockquote>

Éppen arra a nemzetközi jogra hivatkozok, amire az oroszok, a repülőlelövés kapcsán, vagy arra a nemzetközi jogra, amire a Kírm kapcsán hivatkoznak.

Az nem megy, hogy A esetben tetszik ezért betartom, B esetben nem, szóval nem fontos betartani.

Szóval a dolgok szerintem nem feketék és fehérek.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
<blockquote rel="krokomach"><blockquote rel="hausser"><blockquote rel="krokomach"><blockquote rel="hausser">Ezek elég gyenge érvek...

Ukrajnában a hírek szerint többek közt a következô tettek- módszerek is köthetôk a jelenlegi államhoz.
1.) A hatalmat erôszakkal, és puccsal ragadták magukhoz.
2.) Etnikai- nyelvi- területi csoportot akarnak elnyomni. Ehhez nyílt és nem nyílt erôszakotis alkalmaznak. Ráadásul ez az etnikai- nyelvi- területi csoport nagyobb mint az övék. Ennek eszközeként többek közt lecserélik a teljes rendörséget mégpedig etnikai és megbízhatósági alapon választják ki az új rendörség tagjait.
3.) Meg akarják erôszakosan változtatni a vallást- gyakorlatilag meg is tették.
4.)Meg akarják változtatni a többségi nyelvet és kultúrát az ô kissebbségi nyelvükre és kultúrájukra. Ez folyamatban van.
5.) Csoportjai tömeggyilkosságokat végeztek az általuk uralt területen( ezek közül még az EBESZ is többet igazolt)
6.)Az elégedetlenségek letörését erôszakkal.törik le.
Rendszeresek a letartóztatások, amik tömeges jellegûek.
A letartóztatottak szemben tömegesen alkalmazzák a kínzást és a hírek szerint a gyilkosságot.
7.) A hírek szerint rendszeresen és összességében tömeges méretben alkalmaznak gyilkosságot a biztonsági erôk. A jelek államilag irányított halálosztagok mûködésére utalnak, mégpedig többezre gyilkosságszámmal, melyet balesetnek, természetes halálnak, drogtùladagolásnak, öngyilkosságnak álcáznak...
</blockquote>

Ezeknek a nagy része ilyen sztrelkovinfos propaganda, ráadásul a nemzetközi joghoz köze nincs.

Az meg, hogy puccs volt egy dolog, azóta meg volt egy választás, amit az oroszok puccsoltak meg Donbassban.
Meg egy donbassi ötvenes éveket idéző überkamu választás.

Még oroszország sem ismerte el, sem a választási ederményt, sem a szakadár területek státuszát.
Sőt, a konvolyok is hivatalosan az embereknek visznek segélyt, nem a szakadárokat támogatják.

Aztán még ott van az a probléma is, hogy Donbassban a hivatalosan nemzetközlileg elismert államhatalmat Ukrajnának hivják.
Még Oroszország által is, a hivatalosan elismert államalakulat Donbassban: Ukrajna.

Ha szigúrúan jogilag nézzük, akkor egy fegyveres csoport blokkolja a hivatalos államgépezet működését.
Az, hogy ki kit támogat és miért, az ,egy teljesen másik dolog.

Arra hivatkozni, hogy az ukik is csúnya fiúk nem érv, mert egy népírtás, jogok korlátozása, stb. nemzetközi bíróságra tartozik normál esetben és nem ok a vice-verza barbarizmusra.

Aztán ott vannak azok a dolgok, amikről ezen a fórumon nem illik tudomást venni mert jön az ullipozás, hogy a szakik is rengeteg bűncselekményt követtek el, és mivel nincs a térképen szereplő Ukrajnán kivül nemzetközileg elismert államalakulat ott, ezért a nemezetközi szerződések értelmében első körben az Ukrán Kormány feladata lenne, ott a felelősségrevonásokat elvégezni.
Ennek blokkolása, szintén véleményes...

Nem arról van szó, hogy nagyon szimpatizálnék az ukránokkal, de a tények, tények...
</blockquote>

Ha jól értem, lényegében arra hivatkozol hivatkozol, hogy jogszerû amit az Ukránok csinálnak.

Lényegében a Náci Németország és annak rémtettei is jogszerûek voltak. Meg Polpoté.
Pinochet rémuralma viszont szinte pitiáner a mostani Ukránokhoz képest. Igaz, a Huti- Tuszi féle helyztkezelésnél még nem tartana. Bár ha így folytatják...</blockquote>

Éppen arra a nemzetközi jogra hivatkozok, amire az oroszok, a repülőlelövés kapcsán, vagy arra a nemzetközi jogra, amire a Kírm kapcsán hivatkoznak.

Az nem megy, hogy A esetben tetszik ezért betartom, B esetben nem, szóval nem fontos betartani.

Szóval a dolgok szerintem nem feketék és fehérek.

</blockquote>

Az egyik jogszerûen vétkes több tízezer ember halálában. a másik legnagyobb bûne meg egy lényegében vértelenül elcsatolt terület az ott lakók több mint 90%-ának akaratával... Ami tekinthetô egy hatalmas kvázi szárazföldi anyahajónak is. Nem akkora mint egy halálcsillag, de azért... De mivel az egyik és nem a másik birodalom szerezte meg a versenyfutás végén, így az Ukránok minden tette indokolható a területükön maradt nyelvi-kultúrális-területi többséggel szemben?? Amiket vélhetôen anélkül is pont így csináltak volna.

Oroszországot és az Ukrajnai Oroszokat nek kellene állandóan összemosni.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 427
18 838
113
"Ha nálunk felkelnének a Borsod megyei cigányok és fegyverrel támadnának Magyarországra, elfoglalnák Miskolcot és kikiáltanák a Miskolci Népköztársaságot, akkor nem lenne jogszerű ha a Honvédség szembeszállna velük? "


Hát ha teszem fel az első nagy támadásnál seggre ül a honvédség akkor el lehetne rajta gondolkodni hogy áldozzanak e érte több vért 1-2 megyéért.
Én pl támogatnám ezt a tervet ha külön utat akarnak járni te mit szólsz hozzá?
Rasszizmusra sem mutogathatnak többé hisz ők azok akik ki akarnak válni.
jó jó hogy "egységes ország" meg stb de az áldozatok helyett nem meg érné?
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Ennek csak akkor lenne realitása ha Borsod mögött lenne egy bazinagy Cigányország ami tolná beléjük a pénzt, a fegyvert, a lőszert, és a benzint, hogy háborúzzanak. Mint ahogy az ukrajnai háborúnak is az a realitása, hogy a "DNR" és "LNR" terrorszervezetek Oroszország Ukrajnán belüli katonai bázisai amiknek a háború a feladata.

Ezért nem csatolta el őket Oroszország, mert akkor nem lenne háború mint ahogy a Krímen sincs, Oroszország nem akar hadat üzenni Ukrajnának, de háborúzni akar velük, ezért kellenek a terrorszervezetek, mert ők megtehetik, a senki által el nem ismert katonai junták háborúzhatnak, beteljesíthetik Oroszország érdekeit úgy hogy nekik ne kelljen hadat üzenni.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
<i>"Az nem megy, hogy A esetben tetszik ezért betartom, B esetben nem, szóval nem fontos betartani."</i>
Tévedés, csak ez megy - lásd nagyvilág.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
<i>"Ha nálunk felkelnének a Borsod megyei cigányok és fegyverrel támadnának Magyarországra, elfoglalnák Miskolcot és kikiáltanák a Miskolci Népköztársaságot, akkor nem lenne jogszerű ha a Honvédség szembeszállna velük?"</i>
Annak van igaza, aki nyer.
A győztes írja nem csak a történelmet, de a jogot is.
Ukrajna keleten vereséget szenvedett a saját lakóitól, a Krím pedig beintett.
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
Amíg ti itt újra lerágjátok a már hatszor lerágott csontokat, néhány hírecske. Moszkaly bejelentkezett Viktorunkhoz egy kis csevejre. Erre a jövő héten kerül sor ha igazat hazudik a média. Van egy láda söröm rá, hogy két hét múlva a KMKSz-UMDSz frakció a megyei tanácsban egy emberként áll majd Moszkalybácsi mögé. Ide nekem ugyanis a rozsdás bökőt ha szeretett kormányzónk nem azért megy a magyar miniszterelnökhöz, hogy kisírja tőle:csördítsen már a gazda a nyakuk közzé azoknak a Baloga-bérenc magyaroknak. Megjegyzem a kárpátaljai politikum felhozatalában én eddig csak haszonból politizáló bérenceket láttam szegény Fodó Sanyi bácsi halála óta. Mindegy milyen nyelven beszél a járási vagy megyei képviselő, milyen párt színeit viseli, mit mond. ezeket csak egy dolog érdekli: a hatalommal megszerezhető PÉNZ. Na de azért aztán mindenre képesek. Ergo nekem aztán tökmindegy hogy most a kárpátaljai magyar pártok ki mögé állnak be. Jót egyiktől sincs mit várni, de remélem jön még kutyára úthenger.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
Ulippo javítva:
Az ukrán hírszerzés megnevezte azt a két <del>orosz tábornokot</del> személyt, akik a fő felelősei a donbaszi háborúnak: McCain és Nuland.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Áramhelyzet Szevasztopolban.
CUv8XmuWIAApW6N.png
 

guderian

Member
2015. április 3.
38
0
6
Ulippo egy mozaikszó,a latin populi(nép)-ből konstruálta barátunk. Hozzászólásai alapján az ukrán titkosszolgálat dezinformációs részlegének ügynöke.Feladata,bomlasztani,tompítani az oroszbarát hozzászólók okozta,a megbízójára kedvezőtlen hatást.
Olvasva a rá való reagálásokat,ügyesen teszi,tehetséges ember.
 

lgabo

Well-Known Member
2015. március 18.
998
810
93
Ulippo egy mozaikszó,a latin populi(nép)-ből konstruálta barátunk. Hozzászólásai alapján az ukrán titkosszolgálat dezinformációs részlegének ügynöke.Feladata,bomlasztani,tompítani az oroszbarát hozzászólók okozta,a megbízójára kedvezőtlen hatást.
Olvasva a rá való reagálásokat,ügyesen teszi,tehetséges ember.

Szerintem meg pont az ukránok utálatát erősíti meg bennünk...
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Hausser.
Olvasom a strelkovinfot is de A legtöbb hír amit berakok az rusvesna. De olvasom a colonelcasssadot,az.odessatimer+t, interfaxot...
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 358
22 881
113
Ulippo egy mozaikszó,a latin populi(nép)-ből konstruálta barátunk. Hozzászólásai alapján az ukrán titkosszolgálat dezinformációs részlegének ügynöke.Feladata,bomlasztani,tompítani az oroszbarát hozzászólók okozta,a megbízójára kedvezőtlen hatást.
Olvasva a rá való reagálásokat,ügyesen teszi,tehetséges ember.

Eddig is tudtuk, profi hiszen ez a munkája. Feltűnt hogy hiába szidják sohasem személyeskedik? Azért mert ez tilos, pont úgy mint a telefonos ügyfélszolgálatok munkatársai sem személyeskedhetnek, bármennyire is becsmérlik őket. A kínos kérdésekre meg egyszerűen nem reagál (pl. a kárpátaljai magyarok autonómiája, a magyar városokat ősi ukránnak író tankönyvek, stb...)
A cél az orosz propaganda gyengítése az ukrán erősítése.
Nincs ezzel semmi baj, hiszen ez is csak egy munka.
Ahogy a klasszikus mondja : "nem hittem volna hogy a mi munkánknál is van rosszabb"
https://youtube.com/watch?v=MbhwYtmfQY0
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 427
18 838
113
Azért mucsi zoli hozzá a formáját baxa meg:DDDD

"Ha gondolod le is hugyozhatsz":DDDD
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 582
63 950
113
"Ha nálunk felkelnének a Borsod megyei cigányok és fegyverrel támadnának Magyarországra, elfoglalnák Miskolcot és kikiáltanák a Miskolci Népköztársaságot, akkor nem lenne jogszerű ha a Honvédség szembeszállna velük? "


Hát ha teszem fel az első nagy támadásnál seggre ül a honvédség akkor el lehetne rajta gondolkodni hogy áldozzanak e érte több vért 1-2 megyéért.
Én pl támogatnám ezt a tervet ha külön utat akarnak járni te mit szólsz hozzá?
Rasszizmusra sem mutogathatnak többé hisz ők azok akik ki akarnak válni.
jó jó hogy "egységes ország" meg stb de az áldozatok helyett nem meg érné?

Miért borsodban többen használják a lovári nyelvet mint a magyart? Netán több arra a roma nemzetiségű mint a magyar? Ha igen és akarnak menni tőlem mehetnek, bár az a megye már +1000 év óta ott van, nem úgy mint a 10 éves ukrajna.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
Baszod Uli, Te tényleg egy kápó vagy? Nem komálom a megfizetett zsoldosokat, azok nem sokban különböznek a bértenoristáktól. Vallj színt, mert egy világ omlik össze..., előbb-utóbb. :D
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Fel sem merült eddig, hogy a török helyzet összefügg az ukrán helyzettel is. Most hogy az orosz-török kapcsolatok is teljesen tönkre fognak menni nagy egymásra találás lesz Ukrajna és Törökország részéről.

Sok közös van bennük. Mindketten támogatják a krími tatárok felszabadítását (esetleg felfegyverzését). Közös védelmi beruházásokba kezdhetnek az orosz agresszió ellen. Esetleg egy közös gázvezeték építése Iránból, akár tovább Európa felé.
Flag-Pins-Ukraine-Turkey.jpg
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 128
19 909
113
Putyin: dec. 20-ra lesz villany a Krímben.

http://rapidpress.info/putyin-szerint-kijev-most-mar-kinozza-a-krim-lakossagot/
-------------------------------------


A DONBÁSSZI LAKOSOK 800 PERT NYÚJTOTTAK BE AZ EURÓPAI EMBERI JOGI BÍRÓSÁGNAK
2015-11-25 ADMIN4
Ukrajna donbásszi büntető hadjáratban megsérült donbásszi lakosoktól legalább 800 pert indítványoztak az Európai Emberi Jogi Bíróságon, amelyből 600-at már el is fogadtak, – írja a Rusvesna. Erről Vlagyimir Fedorov, az ukrán katonák tevékenysége miatt megsérült ukrán lakosok védelmével foglalkozó jogvédő nyilatkozott.

„Donyeck már több mint egy éve foglalkozik azon bizonyítékok gyűjtésével és a donyecki/luganszki lakosok Európai Emberi Jogi Bíróságának pereivel, akik az ukrán kormány tevékenysége miatt sérültek meg. Eddig több, mint 800 pert indítványoztak, amelyekből 600-at elfogadtak” – mondta Fedorov.
Szavai szerint hamarosan másfél ezer másik pert indítványoznak. „Számításaink szerint 10-15 ezer indítványt fogunk küldeni az Európai Emberi Jogi Bíróságra. Ez lehetőséget ad arra, hogy ledöntsük azt a némasági falat, amelyet Európa épített a Donyecki és Luganszki Népköztársaságban zajló eseményekről” – mondta Fedorov.

http://rapidpress.info/a-donbasszi-lakosok-800-pert-nyujtottak-be-az-europai-emberi-jogi-birosagnak/
 

vendeg2

Well-Known Member
2015. február 6.
513
471
63
Ulippo egy mozaikszó,a latin populi(nép)-ből konstruálta barátunk. Hozzászólásai alapján az ukrán titkosszolgálat dezinformációs részlegének ügynöke.Feladata,bomlasztani,tompítani az oroszbarát hozzászólók okozta,a megbízójára kedvezőtlen hatást.
Olvasva a rá való reagálásokat,ügyesen teszi,tehetséges ember.

Ulipo nem bomlasztja a fórumot hanem ti teszitek mert foglalkoztok vele. Ha mindenki ignorálná akkor eltűnne mint egy leprás de valamiért valaki mindig azt hiszi, hogy foglalkoznia kell vele és már szét is cseszi a fórumot.