[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
http://www.balrad.com/2016/07/31/donbassz-199/
"Mihail Zurabov kijevi orosz nagykövet leváltása-BIZONYOS VÉLEKEDÉSEK SZERINT-Moszkva keményebb magatartásának a jele Kijevvel szemben. Ezen vélekedések szerint a Valcman-bábrezsim újabb kalandja Donbassz ellen EREDMÉNYEZHET egy nagyon szigorú orosz válaszlépést ÚJOROSZORSZÁG területén. (Свободная Пресса)..."
http://svpressa.ru/war21/article/153434/
"Mihail Zurabov kijevi orosz nagykövet leváltása-BIZONYOS VÉLEKEDÉSEK SZERINT-Moszkva keményebb magatartásának a jele Kijevvel szemben. Ezen vélekedések szerint a Valcman-bábrezsim újabb kalandja Donbassz ellen EREDMÉNYEZHET egy nagyon szigorú orosz válaszlépést ÚJOROSZORSZÁG területén. (Свободная Пресса)..."
http://svpressa.ru/war21/article/153434/
http://rusvesna.su/news/1469877212
(2016/07/30 - 14:13)
Az USA nagy szállítmány UAV-t adott át Ukrajnának.
Oleg Anasenko, az LNR népi milícia képviselője tájékoztatása szerint, az USA átadott Ukrajnának 24 RQ-11-et.
"A hírszerzés szerint, 2 km-re Sztanyica Luhanszk-tól észak-nyugatra megfigyelték pilóta nélküli légi jármű leszállását. Feltehetően ezen a területen van az ATO egység bázisa, ami pilóta nélküli felderítő repülőgépet használ." - mondta a milicia képviselője.
(2016/07/30 - 14:13)
Az USA nagy szállítmány UAV-t adott át Ukrajnának.
Oleg Anasenko, az LNR népi milícia képviselője tájékoztatása szerint, az USA átadott Ukrajnának 24 RQ-11-et.
"A hírszerzés szerint, 2 km-re Sztanyica Luhanszk-tól észak-nyugatra megfigyelték pilóta nélküli légi jármű leszállását. Feltehetően ezen a területen van az ATO egység bázisa, ami pilóta nélküli felderítő repülőgépet használ." - mondta a milicia képviselője.
Sziasztok!
Szeptember közepén az ukrajnai barátnőmmel, és szüleivel a Krímen szeretnék nyaralni. A terv 10 nap ottartozkodás Parteniten. Nem nagyon találok határozott infókat, hogy uniós állampolgárként hogyan tudok belépni. Kell-e orosz vízum, a belépéshez hol lehet ukrán engedélyt kérvényezni? Vagy egyáltalán beengednek-e magyarokat turisztikai céllal?
Nagyon köszönöm ha segítséget!
Szeptember közepén az ukrajnai barátnőmmel, és szüleivel a Krímen szeretnék nyaralni. A terv 10 nap ottartozkodás Parteniten. Nem nagyon találok határozott infókat, hogy uniós állampolgárként hogyan tudok belépni. Kell-e orosz vízum, a belépéshez hol lehet ukrán engedélyt kérvényezni? Vagy egyáltalán beengednek-e magyarokat turisztikai céllal?
Nagyon köszönöm ha segítséget!
Szia!
A Krím gyakorlatilag az oroszok fennhatósága alatt van, oda vízum nélkül nem érdemes belépni, mert az nem az EU-s határvédelem és nem lesz semmi Wilkommen.
Túrista vízumot viszont adnak, de megvan a formalitása. Csak úgy kaphatsz, hogy meg kell legyen az uticél/utiterv, hotel, oda-vissza út, ott tartózkodási periódus. Emiatt egy utazási irodával szokták ezt lerendezni, nem tudom máshogy egyáltalán engedik-e. Ez az orosz rész. Az ukránoknak lehet beleszólása, mert ha szárazföldön mész oda akkor megtehetik, hogy nem engednek át. Még volt ez itt téma, és ami igaz, hogy tényleg van forgalom a határon, így nincs lezárva. Ehez viszont nem tudom milyen ukrán engedélyek kellenek azontól, hogy útlevéllel belépsz Ukrajnába. EU-s részről a Krím Ukrajna része, így valószínűleg elvárják, hogy engedéllyel lépj be oda, ha ukrán részről mész és átengednek akkor ez megvolt, ha a vizen vagy az oroszoktól akkor sem hiszem, hogy itthon bárki is leellenőrzi az útleveledet, de ha az ukránok megtudják és felkerülsz valami listára "illegális határátlépőként" akkor szerintem megtörténhet, hogy egy ideig nem engednek be Ukrajnába.
A Krím gyakorlatilag az oroszok fennhatósága alatt van, oda vízum nélkül nem érdemes belépni, mert az nem az EU-s határvédelem és nem lesz semmi Wilkommen.
Túrista vízumot viszont adnak, de megvan a formalitása. Csak úgy kaphatsz, hogy meg kell legyen az uticél/utiterv, hotel, oda-vissza út, ott tartózkodási periódus. Emiatt egy utazási irodával szokták ezt lerendezni, nem tudom máshogy egyáltalán engedik-e. Ez az orosz rész. Az ukránoknak lehet beleszólása, mert ha szárazföldön mész oda akkor megtehetik, hogy nem engednek át. Még volt ez itt téma, és ami igaz, hogy tényleg van forgalom a határon, így nincs lezárva. Ehez viszont nem tudom milyen ukrán engedélyek kellenek azontól, hogy útlevéllel belépsz Ukrajnába. EU-s részről a Krím Ukrajna része, így valószínűleg elvárják, hogy engedéllyel lépj be oda, ha ukrán részről mész és átengednek akkor ez megvolt, ha a vizen vagy az oroszoktól akkor sem hiszem, hogy itthon bárki is leellenőrzi az útleveledet, de ha az ukránok megtudják és felkerülsz valami listára "illegális határátlépőként" akkor szerintem megtörténhet, hogy egy ideig nem engednek be Ukrajnába.
Utazási irodák ebben bármikor naprakészen segítenek neked, pl. http://www.1000ut.hu/
Az fix, hogy a Krím felkereséséhez orosz vízum kell, így az orosz vízumkérelemben szépen feltünteted, hogy mi a tervezett program és hol. Nem te leszel az első krími EU-s (vagy magyar) turista az "események" óta, nyugi.
Azt megkérdezhetem, honnan jött az ukrán engedély gondolata a Krímhez?
A te esetedben ezen úthoz az ukránoknak a világon semmi köze, tökmindegy, hogy ők mit állítanak, míg a barátnőd és szülei esete (ukrán polgárokként) nyilván másabb, de az esetleges problémák ("Mit kerestek Önök ukrán polgárokként a gonosz oroszok által megszállt szent és ősi ukrán félszigeten?" ) elkerülésére vannak elég könnyen kitalálható (egyszerű) megoldások.
Az fix, hogy a Krím felkereséséhez orosz vízum kell, így az orosz vízumkérelemben szépen feltünteted, hogy mi a tervezett program és hol. Nem te leszel az első krími EU-s (vagy magyar) turista az "események" óta, nyugi.
Azt megkérdezhetem, honnan jött az ukrán engedély gondolata a Krímhez?
A te esetedben ezen úthoz az ukránoknak a világon semmi köze, tökmindegy, hogy ők mit állítanak, míg a barátnőd és szülei esete (ukrán polgárokként) nyilván másabb, de az esetleges problémák ("Mit kerestek Önök ukrán polgárokként a gonosz oroszok által megszállt szent és ősi ukrán félszigeten?" ) elkerülésére vannak elég könnyen kitalálható (egyszerű) megoldások. Köszönöm a gyors reagálást!
Ukrajnából mennénk, Kharkovból Novoolekseyevka vonalon vonattal, és onnan taxival Simferopolba. Igazából szállást a leány szülei intéznének, mert ők hamarabb kezdik a nyralást, de így akkor nekem hivatalos foglalást kell intéznem, és akkor gondolom a szállodai igazolással tudnék vízumot kérni.
sajnos a neten hiába kutakodok, semmi használható infót, tapasztalatot nem találtam, pedig nem tudom elképzelni, hogy rajtam kívül senki nem megy arra nyaralni.
2013-ban nyaraltunk ott, nagyon megszerettem ott!
Ukrajnából mennénk, Kharkovból Novoolekseyevka vonalon vonattal, és onnan taxival Simferopolba. Igazából szállást a leány szülei intéznének, mert ők hamarabb kezdik a nyralást, de így akkor nekem hivatalos foglalást kell intéznem, és akkor gondolom a szállodai igazolással tudnék vízumot kérni.
sajnos a neten hiába kutakodok, semmi használható infót, tapasztalatot nem találtam, pedig nem tudom elképzelni, hogy rajtam kívül senki nem megy arra nyaralni.
2013-ban nyaraltunk ott, nagyon megszerettem ott!
Legfeljebb a Krími orosz átkelő pecsétjéből derülne ki hogy ott járt, ezen maximum az ukránok szőrözhetnek ha utána Ukrajnába mész valamikor. Gondolom pár ghrivnya adomány után túlteszik magukat rajt. De egyszerűbb ha a hazaérkezés után "elveszted" az útleveled, és csináltatsz másikat. Igazából elég ha véletlenül megrongálod, elázik.
Ha van a Krímen ismerős ,rokon, stb egy meghívólevéllel igazolhatja elvileg hogy a félszigeten hol és milyen célból(turisztika,rokonklátogatás) fogsz tartózkodni. Ez esetben nem kell szállodai foglalás.
Guda az utazási irodák nagyrésze a vízumintézést is be szokta vállalni némi plusz pénzért, ez olyan szempontból hasznos, hogy ha valami foglalás nem tökéleses, akkor nem te kell oda-vissza rohangálj és plusz pénzért újra kérvényezd az orosz vízumot.
Hazajövetelkor meg egy beszámolót szivesen olvasnánk, hogy hogy ment ukrán meg orosz részen a beutazás, és hogy a szörnyűségesen gonosz orosz hogy tette pokollá szegény Krímiek ukrán lelkét és életét, meg ilyenek
Hazajövetelkor meg egy beszámolót szivesen olvasnánk, hogy hogy ment ukrán meg orosz részen a beutazás, és hogy a szörnyűségesen gonosz orosz hogy tette pokollá szegény Krímiek ukrán lelkét és életét, meg ilyenek
@joker Szerintem Ukrajnából egyből a Krímbe érkezni több okból is rossz ötlet és még macerás is, tehát felejtős. Célszerűbb más orosz területen keresztül érkezni oda, márcsak azért is, mert beb*szna, ha bárki is az ukránoktól kérne engedélyt ahhoz, hogy a Krímbe utazzon. De azt sem ártana tudni, hogy a barátnő és családja ukrán vagy magyar útlevéllel menne-e és honnan, kell-e tartaniuk retorziótól egy krími nyaralás miatt otthon, netán repülő is belefér-e. Minden megoldható, csak megfelelően kell tervezni az utat.
De azt sem ártana tudni, hogy a barátnő és családja ukrán vagy magyar útlevéllel menne-e és honnan, kell-e tartaniuk retorziótól egy krími nyaralás miatt otthon, netán repülő is belefér-e. Minden megoldható, csak megfelelően kell tervezni az utat.Itt írják:
2. Az Ukrajna részét képező Krími Autonóm Köztársaságot Oroszország 2014. március 21-én annektálta, amit az Európai Unió és tagállamai nem ismernek el. Nem javasoljuk, hogy magyar állampolgárok bármilyen célból oda utazzanak. A Krím félszigeten politikai-gazdasági szempontból bizonytalan a helyzet, és az annektálás következtében a magyar konzuli érdekvédelmet sem tudjuk garantálni. (A Krímbe esetleg mégis beutazó állampolgáraink figyelmét felhívjuk arra, hogy ha a nemzetközi jogilag Ukrajna részét képező Krími Autonóm Köztársaság területére Oroszországon keresztül utazva lépnek be, akkor az utat visszafelé is így tegyék meg. Ellenkező esetben - ha a Krímet Ukrajnába belépve kívánják elhagyni - az ukrán határőrség, mivel az útlevelükben nem talál ukrán beléptető pecsétet, felelősségre vonja őket Ukrajnába való illegális belépés miatt. Ez akár súlyos pénzbírsággal is járhat. Ha állampolgáraink Ukrajna felől kívánnak a félsziget területére utazni, úgy a megszálló Oroszország határőrei orosz vízumot kérnek a belépéshez a határ orosz oldalán. Külföldi állampolgárok Ukrajna területéről csak az Állami Migrációs Szolgálat helyi hivatala által kibocsátott különleges engedély birtokában, három, erre a célra kijelölt ellenőrzőpontokon léphetnek be a Krím félsziget területére, különleges indokkal. Az ukrán hatóságok turisztikai célú látogatást számukra nem engedélyeznek. Kérjük állampolgárainkat, hogy – elengedhetetlen utazásuk megkezdése előtt – telefonon vagy e-mailben konzultáljanak kijevi nagykövetségünk konzuli szolgálatával.)
http://konzuliszolgalat.kormany.hu/europa-utazasi-tanacsok?ukrajna
Ha már ezt leírják:
" Külföldi állampolgárok Ukrajna területéről csak az Állami Migrációs Szolgálat helyi hivatala által kibocsátott különleges engedély birtokában, három, erre a célra kijelölt ellenőrzőpontokon léphetnek be a Krím félsziget területére, különleges indokkal."
akkor miért nem lehet a három hivatal helyét is megjelölni, hátha akadna valaki olyan elvetemült mint én!
2. Az Ukrajna részét képező Krími Autonóm Köztársaságot Oroszország 2014. március 21-én annektálta, amit az Európai Unió és tagállamai nem ismernek el. Nem javasoljuk, hogy magyar állampolgárok bármilyen célból oda utazzanak. A Krím félszigeten politikai-gazdasági szempontból bizonytalan a helyzet, és az annektálás következtében a magyar konzuli érdekvédelmet sem tudjuk garantálni. (A Krímbe esetleg mégis beutazó állampolgáraink figyelmét felhívjuk arra, hogy ha a nemzetközi jogilag Ukrajna részét képező Krími Autonóm Köztársaság területére Oroszországon keresztül utazva lépnek be, akkor az utat visszafelé is így tegyék meg. Ellenkező esetben - ha a Krímet Ukrajnába belépve kívánják elhagyni - az ukrán határőrség, mivel az útlevelükben nem talál ukrán beléptető pecsétet, felelősségre vonja őket Ukrajnába való illegális belépés miatt. Ez akár súlyos pénzbírsággal is járhat. Ha állampolgáraink Ukrajna felől kívánnak a félsziget területére utazni, úgy a megszálló Oroszország határőrei orosz vízumot kérnek a belépéshez a határ orosz oldalán. Külföldi állampolgárok Ukrajna területéről csak az Állami Migrációs Szolgálat helyi hivatala által kibocsátott különleges engedély birtokában, három, erre a célra kijelölt ellenőrzőpontokon léphetnek be a Krím félsziget területére, különleges indokkal. Az ukrán hatóságok turisztikai célú látogatást számukra nem engedélyeznek. Kérjük állampolgárainkat, hogy – elengedhetetlen utazásuk megkezdése előtt – telefonon vagy e-mailben konzultáljanak kijevi nagykövetségünk konzuli szolgálatával.)
http://konzuliszolgalat.kormany.hu/europa-utazasi-tanacsok?ukrajna
Ha már ezt leírják:
" Külföldi állampolgárok Ukrajna területéről csak az Állami Migrációs Szolgálat helyi hivatala által kibocsátott különleges engedély birtokában, három, erre a célra kijelölt ellenőrzőpontokon léphetnek be a Krím félsziget területére, különleges indokkal."
akkor miért nem lehet a három hivatal helyét is megjelölni, hátha akadna valaki olyan elvetemült mint én!
Utazási irodák ebben bármikor naprakészen segítenek neked, pl. http://www.1000ut.hu/
Az fix, hogy a Krím felkereséséhez orosz vízum kell, így az orosz vízumkérelemben szépen feltünteted, hogy mi a tervezett program és hol. Nem te leszel az első krími EU-s (vagy magyar) turista az "események" óta, nyugi.
Azt megkérdezhetem, honnan jött az ukrán engedély gondolata a Krímhez?
Spiegel: Élezte volna az ukrán-orosz konfliktust az európai NATO-főnök köre
http://mandiner.hu/cikk/20160730_spiegel_elezte_volna_az_ukran_orosz_konfliktust_az_europai_nato_fonok_kore
---------------------------------------------------
A cikket elolvassa aki akarja, én egy kommentet teszek még ide:
"Hozzáfűzném, hogy Németországban ez a cikk német nyelven csak a fizetős oldalon elérhető - és nem volt fellelhető a spiegel.de startoldalán.
Annyira azért nem akarták világgá kürtölni.
A köznépet esetleg nem is érdekli..."
http://mandiner.hu/cikk/20160730_spiegel_elezte_volna_az_ukran_orosz_konfliktust_az_europai_nato_fonok_kore
---------------------------------------------------
A cikket elolvassa aki akarja, én egy kommentet teszek még ide:
"Hozzáfűzném, hogy Németországban ez a cikk német nyelven csak a fizetős oldalon elérhető - és nem volt fellelhető a spiegel.de startoldalán.
Annyira azért nem akarták világgá kürtölni.
A köznépet esetleg nem is érdekli..."
A család kharkovi orosz, tehát ők onnan utaznak. Az apa, aki korábban egy Iránban működő, orosz cégnél dolgozott pár évet, most a nyáron egy a Krimen lévő táborban dolgozik. A felesége augusztus végén megy utána, hogy együtt nyaraljanak. Mi a leányzóval két héttel később Kahrkovból vonattal mennénk utánuk . Egy Oroszországból való belépés nem lenne egyszerű....
Tudom, hogy egy nehéz ügy, de ennek a nyaralásnak egy családi összekovácsoló jelentősége lenne, azért nem hagynám veszni....
Tudom, hogy egy nehéz ügy, de ennek a nyaralásnak egy családi összekovácsoló jelentősége lenne, azért nem hagynám veszni....
@joker Szerintem Ukrajnából egyből a Krímbe érkezni több okból is rossz ötlet és még macerás is, tehát felejtős. Célszerűbb más orosz területen keresztül érkezni oda, márcsak azért is, mert beb*szna, ha bárki is az ukránoktól kérne engedélyt ahhoz, hogy a Krímbe utazzon.
@Guda Mert az idézet úgy folytatódik, hogy
Az ukránok hisztije miatt Ukrajnából úgy kell (lehet) Oroszországba utazni, hogy ne egyből a Krímbe érkezz és akkor nincs gond. Úgyhogy nekem úgy tűnik, hogy célszerű lenne áttervezni az utat.
Azaz kérhetsz ezen három helyen engedélyt, de te, mint turista, nem kapsz, vagyis teljesen felesleges engedélyt kérned.
Az ukránok hisztije miatt Ukrajnából úgy kell (lehet) Oroszországba utazni, hogy ne egyből a Krímbe érkezz és akkor nincs gond. Úgyhogy nekem úgy tűnik, hogy célszerű lenne áttervezni az utat.