[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 263
13 644
113
A csöcsökhöz ragaszkodom, mementónak.
Helyesebben "[BIZTPOL] Az ukrán-helyzet". Maradjon is meg annak.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Szóval. Térképeket szeretnék látni csapatokkal. Információt, hogy ki lőt kicsodát?Mivel? Hol? Mikor?
Minden olyan infót ami nem az ukrajnai harcokkal kapcsolatos, törölni fogok.
Ukrajna belpolitikai élete tényleg kívül esik ennek a fórumnak és ennek a topiknak a témakörén.
Arról, hogy ki lő kit, mivel, hol, mikor nem kaphatsz pontos információt. Ha Liszenko ukrán szóvivő szerint 30 tűzszünet sértés történt akkor az EBESZ szerint 60, Basurin orosz szóvivő szerint 90. Ha Liszenko szerint 100, akkor az EBESZ szerint 300, Basurin szerint 900. Liszenko és Basurin torzítja az adatokat és csak a másik oldal tűzszünetsértéseit jelenti, az EBESZ általában kettejük közötti számot szokott regisztrálni, de ők csak azt jelzik amit ők észlelnek és nincsenek ott mindenhol.

Térképnek be lehet rakni nap mint nap ugyanazt a térképet, ami nem változott egy éve semmit sem. Nincs semmilyen csapatmozgás a frontvonal teljesen bemerevedett, csak lövöldöznek egymásra néha keveset néha többet mert nincs politikai megegyezés. Illetve van politikai megegyezés, a minszki szerződés, csak nincs betartva. Katonailag patthelyzet van, a szakadárok nem győzhetik le Ukrajnát és Ukrajna ha Oroszország is beáll melléjük akkor nem győzheti le a szakadárokat. Nincs katonai megoldása a konfliktusnak, politikailag lehet megoldani a helyzetet.

Ez a legfontosabb szintje a konfliktusnak és a biztonságpolitika témában is a legrelevánsabb kérdés, hogy mikor lesz megegyezés a normandiai négyek között, lesz-e útiterv a minszki egyezmény végrehajtásához és tényleg végre lesz-e hajtva. Ezen múlik a lövöldöző katonák sorsa is, hogy meddig lövöldözik még egymást, ezt nem ők fogják eldönteni a lövészárkaikban, hanem felettük döntenek a politikai lövészárkokban.

Szerintem ezek a lényeges információk az ukrán helyzet biztonságpolitikájáról, ezzel kapcsolatban az aktuális hír, hogy a német, francia és ukrán külügyminiszterek továbbra is november 29.-én azaz 3 nap múlva akarnak találkozni orosz kollégájukkal, hogy előkészíthessék az útitervet és az azt elfogadó elnöki találkozót.
http://www.rferl.org/a/ukraine-russia-france-germany-minsk-talks/28140022.html

De engem nem zavar az se ha betesszük az ukrajnai harcokkal kapcsolatosan Liszenko és Basurin dezinformációit és összehasonlítjuk az EBESZ részinformációival, meg megnézünk néhány videót a gyakorlatozó kiskatonákról és ebből próbáljuk meg kikövetkeztetni hogyan ér véget a konfliktus és mikor.
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
A csöcsökhöz ragaszkodom, mementónak.
Helyesebben "[BIZTPOL] Az ukrán-helyzet". Maradjon is meg annak.


Messzemenőkig igaza van tisztelt Commandante, de mi itt pont hogy BIZTONSÁGPOLITIKÁRÓL beszélgetünk. A biztpol pedig nem merül ki csapatmozgásokban, fegyverzet átcsoportosításban, horribile dictu véres harcokban. Nézetem szerint a biztonságpolitikába bele tartozik a rendszer amely a végrehajtó elemet – vagyis az irreguláris csapatokat, rendőrséget, nemzetbiztonságot és katonaságot – működteti. A rendszer amely az állam katonapolitikai irányultságát meghatározza. Ha pedig döntéshozói szinten az "öklöt" 23 éves zseniális Mancikák, magukról khmmm kétértelmű fotókat posztolgató Julikák és a vita hevében nyíltan fajelméletre hivatkozó kultuszminiszterek koordinálják, az bizony biztonságpolitikai veszélyhelyzetet szülhet a tapasztalatok szerint. És bizony az emberiség történelmében "csoffadt csöcsök" miatt is vívtak már pár háborút és haltak meg katonák-civilek, tehát eme anatómia fertály is lehet biztonságpolitikai tényező.
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
Na nehogy már teljesen off legyek. A Fekete-tenger és Krím környékére tervezett ukrán rakéta--gyakorlatról valami konkrét infója nincs a tisztelt kompániának? Egyáltalán milyen típusú rakétát terveznek kilőni. Ballisztikus, magaslégkör-kutató, légelhárító vagy esetleg tűzijáték? Mit szólnak a térségben járatot üzemeltető európai légitársaságok? Esetleg van valami arra utaló jel, hogy amerikai-ukrán közös gyakorlat alakulgat a térségben?
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://dninews.com/article/donetsk-defense-situation-report-261116
DNR helyzetjelentés... Basurin tájékoztatása szerint, az Ukránok az elmúlt napon 1629 alkalommal sértették meg a tűzszünetet.

https://dninews.com/article/ukrainian-forces-shell-donetsk-republic-more-6049-times-over-week

https://dninews.com/article/lugansk-defense-weekly-situation-report-261116
LNR heti helyzetjelentés.


http://www.mariupolnews.com.ua/descr/75464

26-11_rus.jpg
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Liszenko szerint 37-szer, az EBESZ szerint 460-szor, Basurin szerint 1629-szer.
Van itt választék kérem, tessék csak kinek mi tetszik.
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 323
3 315
113
Na nehogy már teljesen off legyek. A Fekete-tenger és Krím környékére tervezett ukrán rakéta--gyakorlatról valami konkrét infója nincs a tisztelt kompániának? Egyáltalán milyen típusú rakétát terveznek kilőni. Ballisztikus, magaslégkör-kutató, légelhárító vagy esetleg tűzijáték? Mit szólnak a térségben járatot üzemeltető európai légitársaságok? Esetleg van valami arra utaló jel, hogy amerikai-ukrán közös gyakorlat alakulgat a térségben?
Ezt még az érintettek sem tudják biztosan. Feltehetőleg azt indítanak, ami elindul! Vagy még nem adták el. A b változat egy meteorológiai léggömb lesz, az biztosan felszál!
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Na nehogy már teljesen off legyek. A Fekete-tenger és Krím környékére tervezett ukrán rakéta--gyakorlatról valami konkrét infója nincs a tisztelt kompániának? Egyáltalán milyen típusú rakétát terveznek kilőni. Ballisztikus, magaslégkör-kutató, légelhárító vagy esetleg tűzijáték? Mit szólnak a térségben járatot üzemeltető európai légitársaságok? Esetleg van valami arra utaló jel, hogy amerikai-ukrán közös gyakorlat alakulgat a térségben?
Itt van némi info a rakétatesztről.
http://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-russia-missiles-idUSKBN13L08G

Azt ne várd, hogy a rakéta technikai paramétereit is közszemlére teszik. Az európai légitársaságokat nem kell félteni, ők nem indítanak járatot a megszállt Krímre és a maláj gép vizsgálata sem azt bizonyította, hogy az ukrán rakétáktól kéne félniük.
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 323
3 315
113
Liszenko szerint 37-szer, az EBESZ szerint 460-szor, Basurin szerint 1629-szer.
Van itt választék kérem, tessék csak kinek mi tetszik.
Liszenko szerint a szakik ennyiszer lőtték őket.
Basurin szerint az ukránok lőtték őket ennyiszer.
EBESZ meg mid két oldalt számolja. Pontosabban azt ahol jelen van. Nincs itt semmien ellentmondás.
 
  • Tetszik
Reactions: boki and zeal

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Itt van némi info a rakétatesztről.
http://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-russia-missiles-idUSKBN13L08G

Azt ne várd, hogy a rakéta technikai paramétereit is közszemlére teszik. Az európai légitársaságokat nem kell félteni, ők nem indítanak járatot a megszállt Krímre és a maláj gép vizsgálata sem azt bizonyította, hogy az ukrán rakétáktól kéne félniük.
Az orosz Tu-154 ukrán légvédelmi rakétával történt lelövése viszont azt bizonyította, hogy még a nemzetközi légtérben repülő gépeknek van mitől félniük a környéken. Mondjuk az ukrán légvédelmi rakéták kezelőitől, akiknek nemzetközi bíróság elé állításáról még mindig nem hallottam semmi pozitívat!
 
T

Törölt tag 1526

Guest
De az is lehet, hogy egyikük egy gépfegyver sorozatot egy tűzszünet sértésnek számol, másikuk meg húsznak és ezért van mindig hússzoros eltérés a kettő között.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 041
113
Amerikaik és az oroszok Kína kivételével mivel ott már sok hiperszonikus cuccot észleltek az amerikaiak.

Amit most csinálnak az Ukránok az mi lesz? egy Iskandder-M vagy egy R-500 hasonló?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
80 984
113
Amerikaik és az oroszok Kína kivételével mivel ott már sok hiperszonikus cuccot észleltek az amerikaiak.

Amit most csinálnak az Ukránok az mi lesz? egy Iskandder-M vagy egy R-500 hasonló?

Ukrán fegyver kozte rakétafejlesztés nem létezik. Amit csinálnak nem más mint szovjet(mai OF teruletén gyártott) fegyverek modernizálása. Grom-ot fejlesztik Tocska-U alapján.
 
  • Tetszik
Reactions: Roni