T
Törölt tag 1526
Guest
Az Európai Tanács új export kvótákat szavazott meg ma az ukrán termékek számára.
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
"Internet" szót hogy fordítanád magyarra?
LOL Nyilván az amcsik kényszerítették rá a balfaszságot és a plutóniummohósággal (RBMK) együtt járó pozitív üregtényezőt a szegény szovjetekre, akik amúgy annyira rendesek voltak, hogy sem az 1986-91, sem az azutáni időkben nem teregették ki az amcsik szennyesét, hogy valójában a rohadék imperialisták tömeggyilkoltak Pripjatyban-Csernobilban...
Internet. Na ez marha jó kérdés! A World Wide Web az tényleg szó szerint Világháló, na de akkor mi az Internet?
Lehet, hogy tulajdonnévként kellene kezelni, és nem lefordítani. Magyarán az Internet az az Internet és kész. Internet (adatátvitel) + Világháló (egy rajta futó alkalmazás).RBMK bafaszság. Nos ez is egy érdekes kérdés. Annyit lehet tudni, hogy az RBMK agyrém a A.P. Alexandrov akadémikustól származik: egyes egyedül ő verte keresztül, hogy ilyen erőműveket építsenek, mindenki más heves tiltakozása ellenére.
Itt én nem zárnám ki, hogy esetleg A.P. Alexandrov jellembeli hibáira (gőg, makacsság, saját hibáinak el nem ismerése) nem játszott-e rá valaki a környezetéből.
Végezetül egy kérdés van, amire még sehol sem olvastam választ! Mégpedig az, hogy mi volt annak a kísérletnek a lényege, célja, amely kísérlet következtében felrobbant a Csernobili atomerőmű, és hogy ki rendelte el ezt a bizonyos kísérletet?
Egy mellékes megjegyzés: az, hogy a kísérletet sem az előírt terv szerint hajtották végre, hanem máshogy, arra utaló jel lehet, hogy alsóbb szinten (pl. irányítóterem kezelői) rájöhettek néhányan, hogy ha a kísérletet úgy hajtják végre, ahogy az elő volt írva, akkor abból katasztrófa lesz, magyarán az egész kísérlet egy baromság. Ezért alsóbb szinten ki-ki ahogy gondolta, úgy próbálta megelőzni a katasztrófát, koordinálatlanul. De így már nem sikerült megelőzni a katasztrófát.
Mi következik ebből? Az, hogy a kísérlet kitervelője pontosan tudhatta, hogy a kísérlet végrehajtása katasztrófához fog vezetni, és az azt végrehajtó személyzet egy-egy tagja rá is jött erre a végrehajtás közben, ezért egyénileg felülbírálva próbálta elkerülni a katasztrófát. Magyarán a kezelőszemélyzet nem lehetett beavatva abba, ami történt. Akkor viszont elég lehetett 1 döntéshozó személyt megvenniük az amerikaiaknak, aki ezt a dolgot felül jóváhagyta.
A szovjeteknek így nem lehetett egyszerű kiteregetni az "amcsik szennyesét", mivel végső soron szovjet akadémikusok, döntéshozók gőgje, butasága, befolyásolhatósága, esetleg megvásárolhatósága okozhatta a katasztrófát. Ezt a közvetett manipulációt viszont abban a kritikus helyzetben már túl erőltetett lett volna bizonyítani. Erejük sem volt rá.
Másrészt pedig, ki tudja milyen ultimátumot kaphatott a szovjet vezetés abban a nehéz helyzetben. Erre próbáltam utalni azzal a szöveg-részlettel is, amelyet Stolmár Aladár könyvéből másoltam be.
Komiszár elvtárs csak a mondat második feléig tudta a magyart kiszótárazni, így már válaszolni nem sikerült pontosan HÁNY ország ismeri el Krím elfoglalását...
Más - az ukránok bombáznak újabban, vagy takarékra tették a légierőt? Elég kevés infót találok a légi hadműveletekről arrafelé, legalábbis jelenős bevetéseket vagy veszteségeket nem említ egyik oldal sem.
Nem mintha neked sikerult volna arra valaszolni, hogy az USA hany szuveren orszagot is tamadott meg?! Ha mar igy az oroszoknal forszirozzuk, akkor nezzuk mar meg ezt is kerlek.
És az a durva, hogy google maps-en látod a határt az erdőknél, éles vonal van, mert nálunk mégjobban szétlopták az erdőket.
Az orosz jelenlétet sokan tagadják. Szerencsére a kilőtt tankok árulkodnak a közvetlen orosz agresszióról, sok típus ugyanis nem szolgál az ukrán seregben. Ilyen példa a T-72B amiből jópárat kilőttek az ukránok. Ezek a tankok az orosz 6. pc. dandár állományából származnak, de azonosítottak más egységeket is. Miután a megosztások világában élünk, rengeteg fotó készült kilőtt tankokról, akit érdekel itt lehet kutakodni: lostarmour.info/armour/
Egy másik érdekes bizonyíték a T-90A jelenléte ukrajnában. Nem irigylem akit nem zavar hogy a reguláris orosz hadsereg ólálkodik Magyarország keleti szomszédjában. Ráadásul a legmodernebb technikával felvonulva... Akit érdekel itt olvashat angolul a témáról, sok fotóval.
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2017/04/02/tankspotting-t-90as-donbass/
https://www.bellingcat.com/news/uk-...zed-infantry-brigade-donbass-tell-tale-tanks/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/09/22/russias-6th-tank-brigade/
Egy másik érdekes bizonyíték a T-90A jelenléte ukrajnában. Nem irigylem akit nem zavar hogy a reguláris orosz hadsereg ólálkodik Magyarország keleti szomszédjában. Ráadásul a legmodernebb technikával felvonulva... Akit érdekel itt olvashat angolul a témáról, sok fotóval.
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2017/04/02/tankspotting-t-90as-donbass/
https://www.bellingcat.com/news/uk-...zed-infantry-brigade-donbass-tell-tale-tanks/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/09/22/russias-6th-tank-brigade/
Nem mintha neked sikerult volna arra valaszolni, hogy az USA hany szuveren orszagot is tamadott meg?! Ha mar igy az oroszoknal forszirozzuk, akkor nezzuk mar meg ezt is kerlek.
Szerintem nem lehet egyik agressziót a másikkal igazolni. Felvidékiként azt érzem az itteni jobbosok és a hazaiak is abban reménykednek hogy majd az oroszoktól visszakapunk területeket. Hosszabb távon vesztenénk ezzel, utána meg menne a siránkozás a most fújolt nyugat után.
Nem igazolasrol van szo, szerintem ezt egy szoval sem irtam. Egesz egyszeruen csak annyi, hogy teljesen felesleges az oroszokra agressziot es szuveren allamok megtamadasat rakiabalni mikozben nem vesz tudomast arrol, hogy USA semmivel sem mutatott kulonb viselkedest az elmult nehany evtizedben.
Es csak az oroszfanozok kedveert, rohadtul nem kedvelem jobban az oroszokat, amit kepviselnek, ahogy kepviselnek, mint az amerikaiakat. Egyarant eloszeretettel torlik ki a segguket olyan orszagokkal, mint Ukrajna vagy Magyarorszag... vagy barkivel tulajdonkeppen.
Fúú, vagy tizet kapásból mondok, de gondolom jóval több volt. Hogy ebből hányat nyertek meg/vesztettek el, azt meg a fene sem tudja
De.....
-Hogy is jön a ruszki agresszióhoz az amerikai háborúskodás? Vagy mindenki egyelő számban támadhat? Egyet te egyet én? Ez legitimizálja? Imádom, hogy a ruszkifanok első mondata mindig úgy kezdődik "bezzeg az USA..." . retket sem érdekli. Írd az USA topikba. Itt Ukrajna orosz suttyom megtámadása a téma.
-Akkor tehát, te vagy a fórum bohóca súgja meg hányan is fogadják el russia részeként Krímet
Mar egyszer leirtam, hogy a stilusod igen szanalmas, megemlitenem meg, hogy a komplexusaidat probalod ellensulyozni a folenyeskedo semmitnemtudasoddal. Mellesleg pedig inkabb a kedves apukad suttogjon es lihegjen a kis fulecskedbe amikor mogotted all. Tudod, ahogy altalaban.
Naviszlat. 
Én még a lelkemet is eladnám a határ
Határon túliként érdekes véleményed van, én a lelkemet eladnám a határ revízióért.
Egy elemzés a krími etnikumokról:
https://www.google.hu/url?sa=t&sour...ghgMAg&usg=AFQjCNEBX85E7tRoKb5eRt9sim_THyBKWA
A tanulmány érdekessége, hogy a Krím annexiója előtt készült.
Azoknak akik szerint a tatárok élete csupa móka és derű volt az ukrán Krím-Félszigeten:
"Akrími tatárok társadalmi szervezetei 2007 novemberében levélben fordultak az EBESZ emberi jogi főbiztosához a krími tatárokkal szembeni atrocitások megszaporodása és az ukrán diszkriminációs politika miatt, kérve a szervezetet, hogy a nemzeti kisebbséget alkotó krími tatárok kollektív jogainak szavatolása és az egyéni szabadságjogok védelme érdekében kövesse fokozott figyelemmel a Krímben zajló eseményeket49 (emlékeztetőül: az EBESZ a ’90-es években egyszer már hathatósan hozzájárult a krími etnikai feszültségek megoldásához)."
És hogy miért nem volt orosz beavatkozás 2014-ig:
"Akrími helyzet jelenleg viszonylag stabilnak értékelhető, melyhez nagyban hozzájárul, hogy egy pragmatikusabb Oroszország-politikát előrevetítő elnök került hatalomra 2010 elején. Egyelőre tehát lekerült a napirendről számos, az elmúlt időszakban komoly orosz–ukrán ellentétet szító kérdés: a jelenlegi központi ukrán vezetés nem törekszik az ukrán nyelv elsődlegességének megteremtésére az oroszok lakta területeken (így a Krím-félszigeten), és a most hirdetett blokkon kívüli státusszal a NATO-csatlakozási törekvések is megszünttek. "
https://www.google.hu/url?sa=t&sour...ghgMAg&usg=AFQjCNEBX85E7tRoKb5eRt9sim_THyBKWA
A tanulmány érdekessége, hogy a Krím annexiója előtt készült.
Azoknak akik szerint a tatárok élete csupa móka és derű volt az ukrán Krím-Félszigeten:
"Akrími tatárok társadalmi szervezetei 2007 novemberében levélben fordultak az EBESZ emberi jogi főbiztosához a krími tatárokkal szembeni atrocitások megszaporodása és az ukrán diszkriminációs politika miatt, kérve a szervezetet, hogy a nemzeti kisebbséget alkotó krími tatárok kollektív jogainak szavatolása és az egyéni szabadságjogok védelme érdekében kövesse fokozott figyelemmel a Krímben zajló eseményeket49 (emlékeztetőül: az EBESZ a ’90-es években egyszer már hathatósan hozzájárult a krími etnikai feszültségek megoldásához)."
És hogy miért nem volt orosz beavatkozás 2014-ig:
"Akrími helyzet jelenleg viszonylag stabilnak értékelhető, melyhez nagyban hozzájárul, hogy egy pragmatikusabb Oroszország-politikát előrevetítő elnök került hatalomra 2010 elején. Egyelőre tehát lekerült a napirendről számos, az elmúlt időszakban komoly orosz–ukrán ellentétet szító kérdés: a jelenlegi központi ukrán vezetés nem törekszik az ukrán nyelv elsődlegességének megteremtésére az oroszok lakta területeken (így a Krím-félszigeten), és a most hirdetett blokkon kívüli státusszal a NATO-csatlakozási törekvések is megszünttek. "
Igen, jelen vannak. És az most mit jelent? Hogy nem hagyták kiirtani az orosz többséget egy ukrán területen? Hogy nem hagyták, hogy erőszakkal ukránosítsanak, hogy megvédték a nemzetiségeket a nyíltan náci ukrán bandáktól?
Egy dolog biztos: EZ a náci ukrán banda nem fogja visszakapni Donbasszt. A Krímet meg semmilyen Ukrajna sem. Ennyi.
Lehet erőlködni, szankciózgatni (majd csak tönkremegy az a Putyingyerek), hőbörögni, de ennyi. A harag hatalom nélkül lóf@szt sem ér...
(Mindemellett megismételném a kérdést: ha a román államhatalom elkezdené erőszakkal ritkítani a székelyeket, ha betiltaná a magyar nyelv használatát a szinte színmagyar területeken, ha román náci bandák fegyveresen terrorizálnák a magyar kisebbséget és ezek után egy (a mainál természetesen erősebb és felkészültebb) magyar hadsereg beavatkozna, akkor is ennyi sivalkodás lenne a részetekről? )
Nekem te nem tettél fel semmilyen kérdést így nem is volt mire válaszolnom.Komiszár elvtárs csak a mondat második feléig tudta a magyart kiszótárazni, így már válaszolni nem sikerült pontosan HÁNY ország ismeri el Krím elfoglalását...
Más - az ukránok bombáznak újabban, vagy takarékra tették a légierőt? Elég kevés infót találok a légi hadműveletekről arrafelé, legalábbis jelenős bevetéseket vagy veszteségeket nem említ egyik oldal sem.
Ami meg a kérdésed illeti,jól mutatja a valódi ismereteidet az ukrán konfliktusról.Bepróbálkoztak az elején néhány akcióval (többnyire a sajátjaikat bombázták a fronton) de a tizedik gép elvesztése után áttértek a terrorbombázása gyilkolásztak is rendesen fasiszta barátaid (csak ha már én komisszár elvtárs vagyok) aztán még pár gép elvesztése után elfogyott a lendület.
Engem spec sokkal jobban zavar az ukrán nacionalizmus Magyarország keleti szomszédjában, a kisebbségi nyelvhasználat korlátozása, a magyar helységnévtáblák rendszeres rongálása, a megjelenő nacionalista bandák garázdálkodása, a Vereckei hágón az emlékmű rendszeres megrongálása stb...) Az orosz tankok kelet Ukrajnában spec. kevésbé zavarnak...
Én meg nem irigylem azt az atlantista majmot akit nem zavar,hogy miközben ömlik az orosz hadsereg ukrajnába arról fő védelmezőnk a NATO. egy kanyi műholdképet sem bír felmutatni.Vagy kőkori a felderítés színvonala vagy valaki hazudik
T
Törölt tag 1526
Guest
Mégis az orosz megszállás után vették el a tatárok Medzsliszét, nem Ukrajnában, és a megszállás után kezdődött olyan vegzálás a tatárok ellen amire korábban nem volt példa. A Nemzetközi Bíróság is felszólította a megszállókat, hogy adják vissza, máig nem tették.
Ez a tanulmány is leírja a Krím etnikai viszonyait: 58,5%-a orosz, 24,4%-a ukrán és 12,1%-a krími tatár. Ebből is látszik mekkora hazugság a 98%-os részvételű 98%-os arányú "népszavazás". Én készséggel elismerem, hogy egy valódi népszavazáson nyerhettek volna elszakadás pártiak, reálisan egy 60%-os eredmény kijöhetett volna nekik, de valódi szavazás helyett nekik egy 98%-os hamisított eredmény kellett. Ezt a hamisított eredmény soha senki nem fogja elismerni. Ahogy a határok megsértését, a katonai agressziót sem fogja senki legitim eszköznek elismerni.
Marad tehát az, hogy de facto megszállva tarthatják a Krímet ameddig akarják, de soha senki nem fogja jogosnak nevezni a hamisított népszavazást és a katonai megszállást. A Krím soha nem lesz Oroszország része, csak a megszállt övezete.
Mert az ugye elképzelhetetlen,hogy egy ukrán meg egy tatár nem akar ukrajnában élni!? Most lobbizott két sorral feljebb MIG-25 "magyar" cimborád,hogy a felvidék jobb ha szlovák marad! Szóval?
Hány amerikai él Irakban,Líbiában,Szerbiában stb...? Csúsztatsz itt össze vissza,azt hiszed,hogy ez a fórum az európai parlament ülésterme?
T
Törölt tag 1526
Guest
Nem hiszem még azt sem, hogy az ukránok többsége Ukrajna ellen szavazott, azt meg végképp nem, hogy a 98%-uk. Nem hiszem azt sem, hogy a tatárok Oroszországba vágytak, jól tudták hogy Moszkvából egyszer már deportálták őket, és a rossz emlékeik a megszállás után újra valósággá váltak.
A 98%-os "népszavazás" egy hazugság, egy ilyen nyilvánvalóan fabrikált eredményt soha egyetlen ország sem fog legitim szavazásnak elismerni.