[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A kiindulási alap az, hogy:
1. egy felderítéssel foglalkozó állami szervezet eredendően bürokratikus és még az épületeikben lakó csótányok is (egyenként és név szerint) titkosak
2. az ukrán felderítés számtalanszor leszerepelt már (lsd. Krím /itt mások is ugyanígy leszerepeltek, csakhogy az ukránok ekkor még birtokon belül voltak/, aztán Kelet-Ukrajna)
3. az amúgy meglehetősen profi (pláne az ukránokhoz képest) oroszok egyszer csak megbolondulnak és vaktában lövöldözni kezdenek egy árva (és amúgy "félszemű") SAM-mel (amit állítólag ezt megelőzően látványosan körbehurcoltak fél Oroszországon és Kelet-Ukrajnán - már ha hiszel a mesékben), majd telibe is vernek egy utasszállítót
4. még potyognak a roncsok és az egész világ bután néz, mint hal a szatyorban, de az ukránok már a YouTube-ra tolják fel a(z egyébként szükségszerűen titkos) lehallgatásokat, mert 1-2 óra alatt az egész sztorit "felderítették".
Neked ez nem furcsa? Az ukránok tőlük merőben szokatlan módon (és furcsamód kizárólag ezen tragikus sorsú gép esetében) 1-2 órára megtáltosodnak. Ha maguk az oroszok (és a szakik) súgtak volna nekik, ez akkor sem ment volna ilyen gyorsan és simán, az hétszentség: lsd. bürokrácia, és ez csak az egyik nehezítő tényező. Egyetlen egy életszerű magyarázat van erre a "csodára", amit az is megerősít, hogy a dolog elkapkodása viszont már kifejezetten az ukránok szokásos formájáról árulkodik.
A szaki reakció a napnál is világosabb: zuhan egy gép, márpedig nekik nincs gépük, így akkor csak ukrán lehet. Ha ukrán, ki lőhette le? Csakis ők (a szakik), logikus. Innentől kezdve a lelövést az a szaki is magáénak fogja vallani, akinél csak egy vacak Makarov pisztoly volt, mert az emberek ilyenek, tehát a szakik is: fogalmuk sincs, mi történt, de megy a duma. Akkor és ott, amíg a baj ki nem derült, szerintem a szakik legalább negyede letette volna a főesküt, hogy ő maga szedte le a gépet, tökegyedül. És ez pont ugyanígy szokott lenni mindenhol, minden hasonló szituban: a dicsőséget mindenki magának akarja (és a bajnak nincs gazdája, naná).
Még részletezd kicsit, mert ilyenekre való hivatkozással tervezek majd a Kremlből kiperelni egy valag pénzt, mint az elmaradt fizetésemet.Efelől semmi kétségem nem volt.
(Könnyű bokinak, róla mindenki tudja, hogy FSZB-s, napjainkra már az FSZB is. )
Ma egy éve gyilkolták meg sunyi és gyáva módon Arsen Pavlov "Motorola" parancsnokot
http://rusnext.ru/news/1508136046
https://dninews.com/article/alarm-ukrainian-aircraft-detected-over-dpr-border
Reggel egy Ukrán repülőgépet észleltek Donyeck közelében az északnyugati határnál, a frontvonal mentén felderítő repülést végezve.
https://dninews.com/article/alarm-ukrainian-aircraft-detected-over-dpr-border
Reggel egy Ukrán repülőgépet észleltek Donyeck közelében az északnyugati határnál, a frontvonal mentén felderítő repülést végezve.
http://karpathir.com/2017/10/17/ismet-kielezodott-a-fegyveres-konfliktus-ukrajnaban/
"Ismét kiéleződött a fegyveres konfliktus a Donyec-medencében, az elmúlt napban két ukrán katona vesztette életét, és kettő sebesült meg a harcok sújtotta térségben – jelentette a kijevi hadműveleti parancsnokság.
A Faceboookon közzétett szokásos reggeli jelentés szerint egy katonával ismeretlen robbanószerkezet végzett, egy másik pedig a Moszkva által támogatott felekelők tüzérségi csapásainak következtében esett el..."
"Ismét kiéleződött a fegyveres konfliktus a Donyec-medencében, az elmúlt napban két ukrán katona vesztette életét, és kettő sebesült meg a harcok sújtotta térségben – jelentette a kijevi hadműveleti parancsnokság.
A Faceboookon közzétett szokásos reggeli jelentés szerint egy katonával ismeretlen robbanószerkezet végzett, egy másik pedig a Moszkva által támogatott felekelők tüzérségi csapásainak következtében esett el..."
Abszolút egyetértek.
Eléggé valószínűtlen, hogy az oroszok ennyire megbolondultak volna. Persze azért teljesen nem lehet kizárni az esélyét, hogy valamit nagyon benéztek. Ők is emberek.
Az a körbehurcolás meg számomra totál értelmetlen cselekedet lett volna, ha volt olyan.
Nekem az ukránok gyors reagálása (már, ha nem ők voltak az "elkövetők" szándékosan, de ezt a lehetőséget én szintén nem tartom valószínűnek, persze elképzelhetőnek igen) arra utal, hogy egy olyan fél "kapta el" a szakik beszélgetését (ha valósak a felvételek), amelyik elektronikus hírszerzés terén komolyan jelen volt már akkor Ukrajnában, rendelkezik a megfelelő technikával, kellően nagy a befolyása az ukrán szerveknél és a kormánynál (hogy azok azonnal azt tegyék, amit mond) és érdeke sározni az oroszokat, minél jobban ellenük fordítani a közhangulatot. Nekem egy ilyen jelöltem van, az amcsik.
Persze, ez tiszta sor.
Még részletezd kicsit, mert ilyenekre való hivatkozással tervezek majd a Kremlből kiperelni egy valag pénzt, mint az elmaradt fizetésemet.
Ha gondolod, szólhatok hiryunak, hogy ássa elő a CIA-nél a rólad vezetett aktát, amiben fekete-fehéren benne van és azzal már perelheted a munkáltatódat.
T
Törölt tag 1526
Guest
Neked is figyelmedbe ajánlom a holland főügyésszel készült interjút.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/10/16/74192-the-purpose-is-to-bring-this-matter-to-court
Ebben elmondja, hogy a vád nem csak az Ukrajnától kapott hangfelvételekre alapozódik, az csak egy része a bizonyítékoknak. A műholdképek biztosan az USA-ból származnak, talán a hangfelvételek is, de ezek is csak részleges bizonyítékok. A legfontosabb bizonyítékoknak a tanúvallomásokat nevezte, vannak akik látták a BUK-ot Snizne-ben a kilövés előtt és saját felvételeket is készítettek róla, ezek autentikus bizonyítékok, a szemtanúk a tárgyalásig tanúvédelmi programban vannak, de ha eljön a bírósági tárgyalás személyesen is tanúskodni fognak.
A holland ügyészség Dubinszkivel kezdve nagyjából 100 embert gyanúsít a gép lelövésében való részvétellel, a teljes parancsnoki lánc felelősségét vizsgálják kezdve azzal aki megnyomta a gombot, azon át aki kiadta a parancsot a lövésre, addig aki a BUK-ot odaadta. A tárgyaláson ezeknek az embereknek a kiadatását fogják kérni Oroszországtól az ENSZ 2166 határozatára hivatkozva, amiben Oroszország vállalta, hogy minden segítséget megad az ügy kivizsgálásához. Azt remélik, hogy Moszkva elengedi tanúskodni ezeket az embereket, de ha nem akkor Interpol körözést fognak kiadni ellenük.
T
Törölt tag 1526
Guest
Az Ukroboronprom bemutatta az első M4-WAC-47-ot ami az AR-15 Ukrajnában gyártott változata.
http://quwa.org/2017/10/15/ukraine-touts-locally-built-ar-15-assault-rifle-variant-m4-wac-47/
http://quwa.org/2017/10/15/ukraine-touts-locally-built-ar-15-assault-rifle-variant-m4-wac-47/
T
Törölt tag 1526
Guest
A Chatham House jelentése az ukrajnai helyzetről.
T
Törölt tag 1526
Guest
Az információs minisztérium részletes beszámolót tartott az orosz privát zsoldos cégek ukrajnai tevékenységéről.
Háhhh...ez még akkor is fostalicska ha a Colt gyártja,látatlanba özvegycsinálóAz Ukroboronprom bemutatta az első M4-WAC-47-ot ami az AR-15 Ukrajnában gyártott változata.
http://quwa.org/2017/10/15/ukraine-touts-locally-built-ar-15-assault-rifle-variant-m4-wac-47/
Ez kb akkora benézés, mintha a szakik AK-74-eseihez 152 mm-es lőszereket küldenének utánpótlásként: ne már... Ráadásul le sem takarják az indítót egy szakadt ponyvával? Bukta nélkül ellátják a szakikat mindennel, de ezt (és tulajdonképpen csak ezt) elcseszik, ráadásul ennyire? Ugyan már...
A körbehurcolás kizárt, csak a "nyomozók" hivatkoznak előszeretettel a Bellingcat nevű (számukra) "hasznos hülyékre", akik szerint ez a körbehurcolás megtörtént, igaz, napjainkra az általuk "felderített", a szállításban érintett orosz katonák száma a "leleplezéseik" alapján már több százas nagyságrendű, ami komolytalan: most trélerrel vitték át azt a dögöt vagy kézben?
Egyetértek, egy apró kivétellel: ha akkor és ott, élőben hallgatták volna le a szakikat, akkor a már kitárgyalt okokból nem került volna ki az anyag ilyen baromi gyorsan a netre, mert ennyi idő alatt még csak addig jutnak, hogy átadják az ukránoknak, akik "nézegetik", aztán újabb és újabb nagyfejűeknek magyarázzák, hogy mi ez, honnan szedték, mit jelent, stb. Ezzel nagyon hosszú órák mennek el, profiknak amúgy sem az az első dolga, hogy egy "forró" anyagot azonnal feltoljanak a világhálóra. A gyorsaság szerintem arra utal, hogy ez a "lehallgatás" már akkor kész volt, amikor a gépet még le sem lőtték.
Hangsúlyozom: elvileg lelőhették a szakik a gépet, lehetőségük bizonyosan lett volna rá. Mindössze az ellenük szóló állítólagos bizonyítékok büdösek itt-ott kissé: tudod, mint amikor valakinek "becsúszik valami" a nagy erőlködés közepette. Ráadásul az oroszok (nem a szakik, hanem az "orosz-oroszok") szerencsétlenkedése a témában is arra utal, hogy fogalmuk sincs, mi és hogyan történt, márpedig, ha a szakik hibáztak volna, akkor arról biztosan tudnának és könnyedén kifoghatnák a szelet az ukránok és cimboráik vitorlájából: a felelősök az elfogásukkor "sajnos ellenállnának", így szépen napirendre lehetne térni a történtek felett. Csakhogy valószínűleg tudják, hogy az ellenük szóló úgynevezett "bizonyítékok" baromi gyenge lábakon állnak, vagyis nem a szakik voltak, innentől viszont hülyék lennének beismerni azt, amit el sem követtek, amivel csak az a baj, hogy emiatt találomra próbálkoznak kimosakodni a sztoriból, ami nem nagyon fog menni.
Az hiryu nélkül is beszerezhető, ráadásul nem lesz benne. Elhárítás terén amúgy is elég harmatosak a srácok: Mr. Ames tudna mesélni...Ha gondolod, szólhatok hiryunak, hogy ássa elő a CIA-nél a rólad vezetett aktát, amiben fekete-fehéren benne van és azzal már perelheted a munkáltatódat.
http://rusnext.ru/news/1508415264
A jobb szektor katonái bejelentették hajlandóságukat arra, hogy megrohamozzák a Verhovna Radát.
A jobb szektor katonái bejelentették hajlandóságukat arra, hogy megrohamozzák a Verhovna Radát.
T
Törölt tag 1526
Guest
Az EBESZ állandó tanácsa Oroszország Ukrajna ellen zajló agressziójának ügyét tárgyalja.
Az ukrán küldött beszéde a tárgyalásról.
Az ukrán küldött beszéde a tárgyalásról.