[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
https://dan-news.info/en/defence-en...ll-dpr-with-almost-40-rounds-in-24-hours.html
"Donetsk, Jul 16 – DAN. Ukrainian army units expended 36 shells targeting DPR territory in the past 24 hours, said DPR representative at the Joint Centre for Control and Coordination (JCCC) Ruslan Yakubov.
“Ukrainian armed forces fired 36 rounds. The number of ceasefire violations is two,” he said.
The fire was opened on Elenovka and Golmovskiy, and Dokuchayevsk, where a window of a residential house on Tsentralnaya street 79/77 was broken, Yakubov added.
The enemy used small arms, RPGs, SPGs and AGSs..."
"Donetsk, Jul 16 – DAN. Ukrainian army units expended 36 shells targeting DPR territory in the past 24 hours, said DPR representative at the Joint Centre for Control and Coordination (JCCC) Ruslan Yakubov.
“Ukrainian armed forces fired 36 rounds. The number of ceasefire violations is two,” he said.
The fire was opened on Elenovka and Golmovskiy, and Dokuchayevsk, where a window of a residential house on Tsentralnaya street 79/77 was broken, Yakubov added.
The enemy used small arms, RPGs, SPGs and AGSs..."
https://dan-news.info/en/defence-en/kiev-forces-shell-dokuchayevsk-around-noon-damage-reported.html
"Donetsk, Jul 16 – DAN. Kiev forces opened fire on Dokuchayevsk today, damaging two houses, the local administration reported.
“The Ukrainian army shelled Dokuchayevsk today at around 12 p.m. damaging a wall of a house in the Travnevyi lane 8 and the roof of a house in the Travnevyi lane 10.”
No casualties have been reported.
A JCCC operative team has been dispatched to the area to confirm the report..."
"Donetsk, Jul 16 – DAN. Kiev forces opened fire on Dokuchayevsk today, damaging two houses, the local administration reported.
“The Ukrainian army shelled Dokuchayevsk today at around 12 p.m. damaging a wall of a house in the Travnevyi lane 8 and the roof of a house in the Travnevyi lane 10.”
No casualties have been reported.
A JCCC operative team has been dispatched to the area to confirm the report..."
https://dan-news.info/en/defence-en...ds-at-dpr-over-24-hours-use-mortars-jccc.html
"Donetsk, Jul 17 – DAN. Ukrainian army units violated the ceasefire seven times over the past 24 hours, firing more than 100 rounds of ammunition at Donetsk People’s Republic frontline areas, head of the DPR Mission to the Joint Centre for Control and Coordination Ruslan Yakubov said on Tuesday.
“Over the past 24 hours, the Ukrainian army violated the ceasefire seven times expending a total of 105 rounds of ammunition,” Yakubov said.
The Trudovskiye neighbourhood in western Donetsk, the Spartak village in the north of the city, Dokuchayevsk and the Petrovskoye village were targeted with mortars, infantry fighting vehicle cannons, grenade launchers and small arms. An apartment house in Dokuchayevsk sustained shelling damage, he added.
On Monday evening, an elderly woman in Dokuchayevsk was wounded in shelling by Ukrainian forces. She was hospitalised to the central town hospital; her condition is satisfactory. Also, Ukrainian army strikes damaged the oil refinery operated by the Donetskavtogaz state-owned enterprise.*jk "
"Donetsk, Jul 17 – DAN. Ukrainian army units violated the ceasefire seven times over the past 24 hours, firing more than 100 rounds of ammunition at Donetsk People’s Republic frontline areas, head of the DPR Mission to the Joint Centre for Control and Coordination Ruslan Yakubov said on Tuesday.
“Over the past 24 hours, the Ukrainian army violated the ceasefire seven times expending a total of 105 rounds of ammunition,” Yakubov said.
The Trudovskiye neighbourhood in western Donetsk, the Spartak village in the north of the city, Dokuchayevsk and the Petrovskoye village were targeted with mortars, infantry fighting vehicle cannons, grenade launchers and small arms. An apartment house in Dokuchayevsk sustained shelling damage, he added.
On Monday evening, an elderly woman in Dokuchayevsk was wounded in shelling by Ukrainian forces. She was hospitalised to the central town hospital; her condition is satisfactory. Also, Ukrainian army strikes damaged the oil refinery operated by the Donetskavtogaz state-owned enterprise.*jk "
2014. július 15. Sznyezsnoje város központját bombázta az ukrán légierő egyik Szu-25 csatagépe. Ezeket a videókat kéne Trumpnak megmutatni!
http://www.mil.gov.ua/en/news/2018/07/17/we-will-increase-the-defense-of-mariupol-president/
"President Petro Poroshenko during his participation in the Freedom of Speech program emphasized: “Seizing Mariupol and smashing the road by land to Crimea has always been a priority for the ‘Russian world’ strategists. The intelligence has constantly confirmed that”.
The Head of State reminded that immediately after the liberation of Mariupol in 2014, he met with local residents of Mariupol. “The main question was: ‘You will not leave us, will you?’. I said that I will stand side by side with them,” he said.
The next time, when in January 2015 civilian blocks of Mariupol were shelled by MLRS Grad and many civilians, including children, perished, the President also came to Mariupol. “And I said that we will stop the offensive. We have concentrated a sufficient number of units of the Armed Forces there and are not going to give up the Ukrainian land. Were there miners, trade unions who shelled us from volley fire systems? Were there farmers who killed Ukrainians? No. Those were the regular armed forces of the Russian Federation,” the Head of State emphasized.
“We will not tolerate the illegal capture of Ukrainian and foreign ships moving towards Ukrainian ports, including Mariupol, aimed to stop the mining and smelting complex operating in the Donbas,” the President said, answering the question on the situation in the Kerch Strait and the Sea of Azov, where Russians have drastically increased the number of search of Ukrainian vessels.
The President provided the necessary orders to the Minister of Defense, Chief of the General Staff, Commander of the Naval Forces to take sufficient measures to stop the violation of the law and Russian provocations during the passage through the Ukrainian Kerch Strait, as well as to stop the attacks using seized and illegally annexed Crimea with the illegally positioned Black Sea fleet in seized Sevastopol.
“We will not tolerate this. If we, Ukrainians, do not protect our land, nobody will protect it,” he stressed.
Azt lehet mondani, hogy Mariupolnál a helyzet fokozódik.
Nagyon feszült helyzet alakult ki, miután már nem csak a teljes áthaladást az oroszok ellenőrzik a Kercsi szorosnál, hanem az oroszok gyakorlatilag minden áthaladó hajót ellenőriznek + minden az Azovi-tengeren belüli Ukrán mozgást kontrollálnak. Az Oroszoknak gyakorlatilag önálló (de nem az) hadiflottája van az Azovi tengeren jelenleg. Vélhetően még a járőrhajóikat is teletömték fegyverrel és többszörös lőszer mennyiséggel - de a legijesztőbb az Ukránok számára a "kis rakétás hajók"...Lényegében az Ukránok beszorultak Mariupol és Bergyanszk kikötőjébe. De számukra nem ez a legnagyobb baj, hanem mindaz ami ebből (is) következik.
Az elmúlt napokban több cikket olvastam arról, hogy Mariupol miatt nagyon félhetnek az Ukránok, mert gyakorlatilag egy puskalövés nélkül DNR-hez kerülhet. Mariupol nagyjából az acéliparából él. A kész acéltermékeket pedig tengeren szállítják el onnan. Vasúton vagy közúton nem igazán kivitelezhető (főleg a nemzetközi szállításoknak nem lenne úgy értelme) ugyanis hatalmas tömegekről, súlyról lehet beszélni. Gyakorlatilag Mariupol teljesen el van szigetelve földrajzilag, és a vasútvonalát könnyen meg lehet bénítani, a közutak meg olyan Ukrajnai közutak. Gyakorlatilag marad a tengeri szállítás. Ha az viszont ellehetetlenül, akkor leáll az acélgyártás, az acél szállítása... Amiután meg leállnak a gyárak. Ami meg hatalmas társadalmi feszültséghez és eltörölhetetlen elégedetlenséghez fog gyakorlatilag minden vélemény szerint vezetni. (Amúgy is magában forr csendesen a térség, Porosenkoék a lkegkisebb mértékben sem élveznek ott támogatottságot, a bányászok és az acélmunkások meg ugye nem a lányos szelídségükről ismeretesek - és már Hofi is megfogalmazta:" A lé határozza meg a tudatot")
Mindezeken felül Porosenko a szavakon kívül az évvilágon semmit nem tud küldeni az Azovi tengerre. Egyrészt mert nincs mit, másrészt mert nem tudná bevinni. Ezen kívül nem véletlenül próbálták már lezárni sikertelenül Porosenkoék Bergyanszktól az orosz határig a tengerpartot, mert teljesen kizárt, hogy nem került már hatalmas mennyiségű fegyver eddig is Mariupolba a szakiktól (esetleg az oroszoktól is) De elég az is, ha csak pár teherautó fegyver megjelenik a környéken DNR-ből adott esetben, tízezres fegyveres is lehet ott órák alatt...
Ezt pedig semmivel nem tudják az elszigetelt Mariupolban ellensúlyozni Porosenkoék.
"President Petro Poroshenko during his participation in the Freedom of Speech program emphasized: “Seizing Mariupol and smashing the road by land to Crimea has always been a priority for the ‘Russian world’ strategists. The intelligence has constantly confirmed that”.
The Head of State reminded that immediately after the liberation of Mariupol in 2014, he met with local residents of Mariupol. “The main question was: ‘You will not leave us, will you?’. I said that I will stand side by side with them,” he said.
The next time, when in January 2015 civilian blocks of Mariupol were shelled by MLRS Grad and many civilians, including children, perished, the President also came to Mariupol. “And I said that we will stop the offensive. We have concentrated a sufficient number of units of the Armed Forces there and are not going to give up the Ukrainian land. Were there miners, trade unions who shelled us from volley fire systems? Were there farmers who killed Ukrainians? No. Those were the regular armed forces of the Russian Federation,” the Head of State emphasized.
“We will not tolerate the illegal capture of Ukrainian and foreign ships moving towards Ukrainian ports, including Mariupol, aimed to stop the mining and smelting complex operating in the Donbas,” the President said, answering the question on the situation in the Kerch Strait and the Sea of Azov, where Russians have drastically increased the number of search of Ukrainian vessels.
The President provided the necessary orders to the Minister of Defense, Chief of the General Staff, Commander of the Naval Forces to take sufficient measures to stop the violation of the law and Russian provocations during the passage through the Ukrainian Kerch Strait, as well as to stop the attacks using seized and illegally annexed Crimea with the illegally positioned Black Sea fleet in seized Sevastopol.
“We will not tolerate this. If we, Ukrainians, do not protect our land, nobody will protect it,” he stressed.
Azt lehet mondani, hogy Mariupolnál a helyzet fokozódik.
Nagyon feszült helyzet alakult ki, miután már nem csak a teljes áthaladást az oroszok ellenőrzik a Kercsi szorosnál, hanem az oroszok gyakorlatilag minden áthaladó hajót ellenőriznek + minden az Azovi-tengeren belüli Ukrán mozgást kontrollálnak. Az Oroszoknak gyakorlatilag önálló (de nem az) hadiflottája van az Azovi tengeren jelenleg. Vélhetően még a járőrhajóikat is teletömték fegyverrel és többszörös lőszer mennyiséggel - de a legijesztőbb az Ukránok számára a "kis rakétás hajók"...Lényegében az Ukránok beszorultak Mariupol és Bergyanszk kikötőjébe. De számukra nem ez a legnagyobb baj, hanem mindaz ami ebből (is) következik.
Az elmúlt napokban több cikket olvastam arról, hogy Mariupol miatt nagyon félhetnek az Ukránok, mert gyakorlatilag egy puskalövés nélkül DNR-hez kerülhet. Mariupol nagyjából az acéliparából él. A kész acéltermékeket pedig tengeren szállítják el onnan. Vasúton vagy közúton nem igazán kivitelezhető (főleg a nemzetközi szállításoknak nem lenne úgy értelme) ugyanis hatalmas tömegekről, súlyról lehet beszélni. Gyakorlatilag Mariupol teljesen el van szigetelve földrajzilag, és a vasútvonalát könnyen meg lehet bénítani, a közutak meg olyan Ukrajnai közutak. Gyakorlatilag marad a tengeri szállítás. Ha az viszont ellehetetlenül, akkor leáll az acélgyártás, az acél szállítása... Amiután meg leállnak a gyárak. Ami meg hatalmas társadalmi feszültséghez és eltörölhetetlen elégedetlenséghez fog gyakorlatilag minden vélemény szerint vezetni. (Amúgy is magában forr csendesen a térség, Porosenkoék a lkegkisebb mértékben sem élveznek ott támogatottságot, a bányászok és az acélmunkások meg ugye nem a lányos szelídségükről ismeretesek - és már Hofi is megfogalmazta:" A lé határozza meg a tudatot")
Mindezeken felül Porosenko a szavakon kívül az évvilágon semmit nem tud küldeni az Azovi tengerre. Egyrészt mert nincs mit, másrészt mert nem tudná bevinni. Ezen kívül nem véletlenül próbálták már lezárni sikertelenül Porosenkoék Bergyanszktól az orosz határig a tengerpartot, mert teljesen kizárt, hogy nem került már hatalmas mennyiségű fegyver eddig is Mariupolba a szakiktól (esetleg az oroszoktól is) De elég az is, ha csak pár teherautó fegyver megjelenik a környéken DNR-ből adott esetben, tízezres fegyveres is lehet ott órák alatt...
Ezt pedig semmivel nem tudják az elszigetelt Mariupolban ellensúlyozni Porosenkoék.
Nem menne az olyan könnyen, a városból kb. erődöt csinált az Azov. Őrzik a tengerpartot is.
A város félmilliós. A nagy szavak ellenére az Azov egysége ott ehhez képest kicsi. A rendőrség (és a felállított/betelepített különlegesnek mondott egységek ) és a tartalékos rendszer kiegészíti (vagy fogja, ha...), de a hatalmas távolságok miatt a szárazföldön egyrészt nehézkes egy kirobbanó konfliktus esetén az erősítés, másrészt a tenger felől meg lehetetlen. Folyamatosan járőröznek, katonák rendőrök vegyesen.- tehát a rendőrök szoros felügyelet alatt vannak. ( és a helyi rendőrség helyi tagjait egészen biztosan megbízhatatlannak minősítik egy éles helyzetben, tehát papíron vannak) És ha máshonnan küldenek is erősítést, az onnan fog hiányozni.. Főleg Donbasson belül. Ha meg távolabbról küldik, mire odaérnek, már mindennek vége lehet. Kivéve a légideszantot- amiből meg egyrészt kevés van, másrészt meg tudható mit tettek 14-ben a szakik a deszant kísérletekkel.
Ami DNR/oroszok szempontjából viszont probléma valóban, hogy már évekkel ezelőtt beásták magukat az Ukránok a civil infrastruktúrákba (épületek tetején lőállások, iskolák, óvodák, közigazgatás épületei....) + állítólag aláaknáztak mindent amit csak tudtak, és készültek a felperzselt föld taktikájára. ami meg kvázi leginkább öngyilkosság. Viszont be tudják magukat fészkelni elszigetelt és valóban erődített területekre/épületekbe a városban.
De ha balhé lesz Mariupolban, akkor vélhetően balhé lesz Bergyanszkban is és /vagy máshol egy időben.
Lényegében amitől félnek most Porosenkoék, hogy ha leáll a város, akkor akkora társadalmi robbanás keletkezhet, amit nem tudnak elnyomni. És ha elveszítik Mariupolt, akkor automatikusan megy azonnal a térség nagy része.
Láttam cikkekben képeket arról, hogyan erősítik a tengerpart védelmét az Ukránok- leginkább valamennyire előre kiépített állások, melyekben nincs személyzet. Ezeket és a város kulcsfontosságú területeit több ezer a földből "kinőtt" Mariupoli fegyveres bármikor villámgyorsan ellenőrzés alá tudná vonni. De vélhetőleg vannak ott zöld kis emberkék. Meg a DNR-nek is vannak kis zöld DNR emberkéi. Utoljára vagy két éve olvastam arról, hogy akkor azt nyilatkozták a szakik , hogy több mint ezer emberük van Maiupolban mindenre felkészülve. A probléma soha nem is ezzel volt, hanem azzal, hogy az anno elterjedt hírek szerint a visszavonuló Ukránok eláraszthatnák a város jelentős területeit, felrobbantanának amit csak tudnak, az Azovosok túszul ejtenének akiket csak tudnak, és iskolák, kórházak... mellé ásnák be magukat. De leginkább az volt a visszatartó tényező, hogy anno Putyin mondott nemet, amikor már körbe volt zárva a város (Minszk) Most viszont gyakorlatilag Putyin tengeri blokád alá vette az Azovi tenger Ukrán partvidékét (kiemelik mindig Mariupolt és Bergyanszkot) - tehát maga a Putyini hozzáállás tűnik másnak. És ha van Putyini támogató hozzáállás, akkor ott a GRU ..sem lehet messze. És a DNR különlegesek sem. Egészen biztosan vannak már kész tervek. (És egy haditerv ugye mindig az első puskalövésig tart. Lehet hogy durva lesz, lehet hogy nem. Az átlag Ukrán katonák hozzáállása nem olyan mint az önkéntes egységeké. Ráadásul most már mindent az OOSz akar a kezében tartani.)
Olyan elszigetelt Ukrán ellenállási gócok egy sikeres DNR/orosz támadás/lázadás esetén kialakulhatnak, mint amilyenek 14 tavaszán voltak. És amiket idővel felszámoltak.
Ez az egész helyzet az elfogott krími (orosz) halászhajóval kezdődött a Nord-dal.
Az ukránok úgy gondolták hogy ki provokálnak egy orosz katonai csapást (és akkor oda a foci vb ).
Ha nem akkor az oroszok gyengének mutatkoznak. Ők mindenképpen nyernek.
Csak hát nem az történt. Az oroszoknak jól jött az idióta nyilatkozatok hogy meg kell támadni a kercsi hidat.
Erre hivatkozva ellenőriznek minden tengeri mozgást.
Kétszáz tonna gázolajnak és három tonna benzinnek veszett nyoma az egyik dél-ukrajnai katonai üzemanyagraktárban. Az üzemanyaggal együtt a teljes nyilvántartás és az odesszai létesítmény parancsnoka is szőrén-szálán eltűnt.
http://karpathir.com/2018/07/17/az-uzemanyaggal-egyutt-a-parancsnok-is-eltunt/
http://karpathir.com/2018/07/17/az-uzemanyaggal-egyutt-a-parancsnok-is-eltunt/