P-8 Poseidon (Boeing, USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 493
113
  • Egyetlen magyar Gripen semmisült meg.
  • A másik hasraszállt, javítható volt és nem pilótahiba volt, véletlenszerű meghibásodás. Konkrétan a pilóta mentette meg a gépet, kis híján élete árán. Bármelyik másik géppel előfordulhatott volna. Pech, hogy itt történt meg. Ha meg a beton minősége és hosszútávú hatása volt, arról sem a pilóta vagy bármelyik kis hal tehet a rendszerbn.
Ne haragudj, de minősíthetetlen az a fröcsögés, amit itt előadsz. Úgy, hogy orbitális baromságot sikerült leírni.
Vastag arcbőröd, az van...

Mondta, hogy kimaradt neki öt év.... lapozz vissza pl. A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai topikban 6-7 évet és kezd el onnan újraolvasni. Vagy csak egyszerűen gondolj vissza arra az időre... akkor volt egy hírforrás ahol mindig azt olvashattuk hogy sz@r a Gripen, drága a Gripen, korrupció volt, nincs már helikopter se, semmi sincs, az új helikopter beszerzése is korrupció lesz, azért nincs pénz mert ellopják, rendszerszintű hiba van, mindenki hülye a Honvédségnél és korábban is az volt stb. stb. Ezt sikerült olyan jól beültetni a közgondolkodásba, hogy most már elég nehéz meggyőzni az embereket arról, hogy jött a Zrínyi2026 és ma már semmi sem úgy van mint előtte és varázsütésre minden tökéletes lett... legalábbis a marketing szerint.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
A Poseidon egy átalakított B-737-800ER civil növelt hatótávolságú utasszállítón alapul.
Legfontosabb tulajdonsága az Orionhoz képest, hogy egyetlen az Atlanti óceán közepén bujkáló tengeralattjáró 24 órás folyamatos követéséhez kettő darab is elég belőle, az Orion 3db-val szemben, mivel a célhoz való kirepülést/hazarepülést gyorsabban meg tudja oldani, mint elődje.
Ezért cserébe (hogy kijöjjön a matek) csak az ideális repülési magasságon üzemel célkövetés közben is (értsd nem ereszkedik le a tenger fölé), vagyis beáldozták a MAD-ot, illetve kellett a torpedókra kellett a HAAWC (High Altitude Anti-Submarine Warfare Weapon Capability - nagy magasságból bevethető) képesség.

american_airlines_lockheed_electra_turbo_prop_1966_u_l_pzokoc0.jpg


Amúgy a Lockheed L-188 Electra utasszállító az ötvenes évek végének szintén legolcsóbban üzemeltethető típusa volt, az Orion meg eredetileg ezen alapult.

5af60af3b9ea5329008b48a0


Van a Poseidon-nak amúgy egy viszonylag spéci AN/APY-10 SAR lokátora a sznorkellező dízel tengók követésére, illetve periszkópok kiszúrására.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 075
13 704
113
Úgy érzem lövésed sincs a dolgokról. Egyébként húztak bele Gripenbe itthon már 11G-t.


Na ez biztos buta kérdés de, hogy lehet 11g-s manővert csinálni?
Nincsenek lekorlátozva a gépek?
Vagy a 9g az csak egy érték amit be kellene tartani, de ezt nem szabájozza semmi?
 
  • Tetszik
Reactions: szasa30
T

Törölt tag 1586

Guest
A Poseidon kapott egy masszív AN/APS-154 nevű AESA radart a törzse alá.
Azt írják a radar egyformán és ha kell egyszerre képes szárazföldi és tengeri célpontokat (tengeralattjárókat) felderíteni továbbá EW támadó és hírszerzési feladatokat ellátni.
Nekem úgy tűnik ez lesz az E8 J-STARS kibővített képességű és feladatú utódja
https%3A%2F%2Fapi.thedrive.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F05%2Fp-8-aas-top.jpg%3Fquality%3D85

https%3A%2F%2Fs3-us-west-2.amazonaws.com%2Fthe-drive-cms-content-staging%2Fmessage-editor%252F1588634704793-3.jpg
 

ruhakupac

Active Member
2012. július 31.
158
37
28
S mennyire hianyzik a MAD a P-8-rol?

Azt tudom, hogy az indiaiak berendeltek, viszont a kornyekukon tobb "masodvonalbeli", vagy export DE tengo, es kisebb teruletet kell lefedni ASW repulogeppel.
Viszont a modernebb, jobban karbantartott tengeralattjarokon az ep zajcsokkento gumibevonat es a demagnetizalt hajotest elegge megszokott.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
S mennyire hianyzik a MAD a P-8-rol?

Azt tudom, hogy az indiaiak berendeltek, viszont a kornyekukon tobb "masodvonalbeli", vagy export DE tengo, es kisebb teruletet kell lefedni ASW repulogeppel.
Viszont a modernebb, jobban karbantartott tengeralattjarokon az ep zajcsokkento gumibevonat es a demagnetizalt hajotest elegge megszokott.

Semennyire sem hiányzik róla a MAD.
Az egész Poszeidon koncepció a nagy magasságban (üzemanyag takarékosan) való tengeralattjáró követésre, őrjáratozásra épül, amibe nem fér bele a közvetlen tenger felszíne fölötti célkutatás. (Még a legújabb ASQ-233 DMAD felderítési távolsága is csak 850m.)
Így tudja 2db Poszeidon ellátni 3db Orion feladatát.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Semennyire sem hiányzik róla a MAD.
Az egész Poszeidon koncepció a nagy magasságban (üzemanyag takarékosan) való tengeralattjáró követésre, őrjáratozásra épül, amibe nem fér bele a közvetlen tenger felszíne fölötti célkutatás. (Még a legújabb ASQ-233 DMAD felderítési távolsága is csak 850m.)
Így tudja 2db Poszeidon ellátni 3db Orion feladatát.
Japán gépen viszont ott a MAD.A mai szupercsendes tengók,főleg a fenekező "önjáró aknák" felderitése meg szinte megoldhatatlan.Lidar és MAD szerintem,a két eszköz,ami azokat felderitheti.Talán ilyenekkel felszerelt dronok módszeres kutatóörjáratai a hajók körül lehet egy megoldás a kötelékek védelmére ellenük
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Japán gépen viszont ott a MAD.A mai szupercsendes tengók,főleg a fenekező "önjáró aknák" felderitése meg szinte megoldhatatlan.Lidar és MAD szerintem,a két eszköz,ami azokat felderitheti.Talán ilyenekkel felszerelt dronok módszeres kutatóörjáratai a hajók körül lehet egy megoldás a kötelékek védelmére ellenük

Pont ezek ellen van a Triton.
A kikötőikből kifutó egységek sznorkel csöveit lokátorral illetve hőkamerával követi.
Az MQ-4C Triton tengeralattjáró elhárító drónok meg ráérnek várni akkor is ha a delikvens esetleg lemerülne, nagyobb távolságra elúszni úgysem tudnak csak akkumulátort használva, a sznorkelt előbb utóbb ki kell dugniuk, az meg úgyis látszik a Triton MFAS AESA lokátorán.
30h az őrjáratozási idejük, meg persze váltják is egymást.

Persze az Irániak idegesek is miattuk, volt hogy már le is puffantottak egyet, gondolom akkor futott volna ki az egyik Kilo-juk.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Pont ezek ellen van a Triton.
A kikötőikből kifutó egységek sznorkel csöveit lokátorral illetve hőkamerával követi.
Az MQ-4C Triton tengeralattjáró elhárító drónok meg ráérnek várni akkor is ha a delikvens esetleg lemerülne, nagyobb távolságra elúszni úgysem tudnak csak akkumulátort használva, a sznorkelt előbb utóbb ki kell dugniuk, az meg úgyis látszik a Triton MFAS AESA lokátorán.
24h az őrjáratozási idejük, meg persze váltják is egymást.

Persze az Irániak idegesek is miattuk, volt hogy már le is puffantottak egyet, gondolom akkor futott volna ki az egyik Kilo-juk.
Vagyis az irániak már meg is mutatták,hogy háború esetén a Triton túl sebezhető.
A mai AIP-s dizel tengók meg elég sokáig elvannak ahoz a dizel beröffentése nélkül,hogy partvédelmi helyzetben már kellő mozgékonyságot szerezzenek a támadó pozició elfoglalásához.És akkor még az atomtengókkal nem számoltunk.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 824
113
Pont ezek ellen van a Triton.
A kikötőikből kifutó egységek sznorkel csöveit lokátorral illetve hőkamerával követi.
Az MQ-4C Triton tengeralattjáró elhárító drónok meg ráérnek várni akkor is ha a delikvens esetleg lemerülne, nagyobb távolságra elúszni úgysem tudnak csak akkumulátort használva, a sznorkelt előbb utóbb ki kell dugniuk, az meg úgyis látszik a Triton MFAS AESA lokátorán.
30h az őrjáratozási idejük, meg persze váltják is egymást.

Persze az Irániak idegesek is miattuk, volt hogy már le is puffantottak egyet, gondolom akkor futott volna ki az egyik Kilo-juk.

Még is hogyan gondolják,hogy a Tritont bárki is hagyni fogja a kikötő környékén repkedni?Nem lehet ezeket a "csöveket" radarabszorbens anyagból csinálni?
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Még is hogyan gondolják,hogy a Tritont bárki is hagyni fogja a kikötő környékén repkedni?Nem lehet ezeket a "csöveket" radarabszorbens anyagból csinálni?

Amíg ki nem tör a balhé, addig elég neki a kikötő előtt a nemzetközi légtérben őrjáratozni.
Ha meg már kitört a balhé, akkor a kikötőt meg szét kell lőni (tomahawk - légierő - stb).
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 824
113
Amíg ki nem tör a balhé, addig elég neki a kikötő előtt a nemzetközi légtérben őrjáratozni.
Ha meg már kitört a balhé, akkor a kikötőt meg szét kell lőni (tomahawk - légierő - stb).

Tehát arra van,hogy békeben bohóckodjon...
A kikötőt védik...
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Tehát arra van,hogy békeben bohóckodjon...
A kikötőt védik...

Nem, arra van hogy békeidőben lehessen tudni hogy az ellen összes dízel-elektromos tengeralattjárója nagyjából merre kavarcol.
Régebben erre volt a SOSUS, most erre vannak a drónok.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 824
113
Nem, arra van hogy békeidőben lehessen tudni hogy az ellen összes dízel-elektromos tengeralattjárója nagyjából merre kavarcol.
Régebben erre volt a SOSUS, most erre vannak a drónok.

Ezt mondjuk sosem értettem.Békében szerintem ez tök felealeges, egy háború előtti eszkalációs időszakban meg úgy is elzavarják/lelövik(sőt az irániak bekében is előszeretettel csinálják).No meg egy félmodern AIP vagy egy Li-Ion aksis csoda kb értelmetlenné teszi szerencsétlenemet.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 315
13 360
113
Tehát arra van,hogy békeben bohóckodjon...
A kikötőt védik...

Háború esetén a feladatkörük kiegészül/módosul.
Egyrészt szemmel tartanak olyan területeket, ahol alacsony az ellenség valószínűsége, nincsenek vadászok vagy légvédelem, de látni kell mi van ott, a többi erő meg kell máshol (Csendes déli része, stb...)
Másrészt átjátszók és szóródott jelek összeszedésére/továbbítására szolgálnak harci zónában. Pl. az AWACS előtt repülnek és kihejezett vevőként dolgoznak, meg ahogy nézem az enemy stealh gépek elleni taktikában van szerepük a hátsó sort védendő (AWACS és tankereket) - de ez már elég sötét, nagyon nehéz erről infókat összeszedni.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi