1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Boeing RC-135

Diskurzus a(z) 'Légtérellenõrzõ, felderítő, ELINT, tengeralattjáró' témában - Tcat által indítva @ 2013. szeptember 23..

  1. joker

    joker Well-Known Member

    A begyűjtött adatot ha nem futtatod akkor nem érsz vele semmit, mert nem tudod meg mi van benne.
     
  2. papichulo

    papichulo New Member

    Amikor te olvasol egy szoveget itt a browserben, akkor te ugy hiszed, hogy azokat a karaktereket "vegrehajtja" a CPU? Nem, csak megjeleniti! Persze nem pontos az analogia, de en sem tudok most ide olyat irni, amitol a te geped tonkremegy, mivel csak szovegkent irja ki a geped, ez nem egy futtathato kod.


    Az a baj, hogy ezek annyira alapveto dolgok, hogy nem is igazan tudom, hogyan magyarazzam el, miert keptelenseg, amit mondtal.
     
  3. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    A MiG-21MF amelyikkel Varsányi Mihály repült, valamikor 1982 környékén kapott rávezetést gyakorló(?) keszi alatt az akkor idehaza épp vadonat új kunmadarasi Szu-24-esre. A sztori szerint mikor kisugárzásra kapcsolta a 21-es radarját, egyszer csak elfüstölt pár elektroncső, mert az oroszok meg elkezdték az ellentevékenységet. Az, hogy magasabb szinten kik hagyták jóvá, már ha volt egyátalán bárminemű előzetes egyeztetés, nem tudni.
    Tekintve, hogy előfordult egyszer, hogy a Balaton környékén sikerült a taszári keszit a sármelléki szovjetre ráriszatani valamiféle kommunikációs zavar miatt, aztán ott nézte egymást a két delikvens állig felfegyverezve, nem csodálkoznék azon, hogy a Szu-24-es mozgása se volt koordinálva kellőképpen. Értsd: megvolt, hogy mikor volt repülési napja a szovjeteknek, és mikor a mieinknek. Ezt mind a két fél igyekezett betartani. Ha nem így alakult, márpedig a vadonat új Szu-24-esek érkeztekor simán lehettek úgymond "improvizációk", akkor fordulhatott elő, hogy igazoltatásra emelték például Kecskemétet. A történet érdekessége, hogy a magyar hajózóra azon túl, hogy nagy hatással volt az esemény, képtelen volt akkor még megsaccolni is, hogy tulajdonképpen miféle géppel került össze.

    (Adalék, 1956 január 21-én a Fertő-tó felett alakult ki légiharc az akkor még sármelléki magyar MiG-15bisz és a pápai szovjet MiG-17PF géppár között, mert mind a két készültséget ugyanarra a kétmotoros, Ausztria felöl érkező, ismeretlen eredetű gépre emelték. Koordináció nélkül. Miután az akkori rádiólokátoroknál az adott távolságon még nem tudtak megkülönböztetni egy kéthajtóműves gépet egy géppártól, a két-két gép személyzete a találkozáskor a másikról hitte azt, hogy csak a mérési hiba miatt volt kéthajtóműves gép, a valós helyzet nyilván az épp érkező géppár maga. Ezért alakult ki légiharc, amely az egyedüliként fellelhető Romsics László géppárparancsnok visszaemlékezése szerint először Romsics gépére nyitott tüzet a szovjet kisérő, Konokov főhadnagy, amire válaszul Magyar lelőtte a szovjet vezért. Az orosz pilóta tudott katapultálni, de Magyar Sándor a géppel együtt lezuhant. Romsics még le akarta lőni Konokovot, de a 300 liter vészmaradék miatt haza kellet mennie.

    És ugye ott volt még az ezt megelőző évben Hruscsov Belgrádból érkező Il-14-ese, melyet sikeresen elfogott és Sármelléken leszállásra kényszerített Riczu József hadnagy...)
     
  4. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Nem, ezek a rendszerek nem igy mukodnek. Az erzekelokbol erkezo adatokat csak feldolgozzak, azokat nem futtatja a CPU. Sok szempontbol is keptelen az otlet.
    </blockquote>

    Pedig az oroszok foglalkoznak vele. Gondolom mindenki más is.
     
  5. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Pistike barátom Halásztelken (Tököl mellett) akkortájt olyan fényképeket lőtt, hogy egyenként is kaphatott volna értük pár évet. Volt amin a szovjet pilóta elvtárs is felismerhető volt.
     
  6. joker

    joker Well-Known Member

    Amikor te olvasol egy szoveget itt a browserben, akkor te ugy hiszed, hogy azokat a karaktereket "vegrehajtja" a CPU? Nem, csak megjeleniti! Persze nem pontos az analogia, de en sem tudok most ide olyat irni, amitol a te geped tonkremegy, mivel csak szovegkent irja ki a geped, ez nem egy futtathato kod.


    Az a baj, hogy ezek annyira alapveto dolgok, hogy nem is igazan tudom, hogyan magyarazzam el, miert keptelenseg, amit mondtal.

    </blockquote>

    Ha te mindent csak szövegként kezelsz, akkor az adatok nagy részével nem fogsz tudni semmit kezdeni. Ha meg kiváncsi vagy, hogy az aktuális videóban, képanyagban, hanganyagban mi van, akkor végre kell azt hajtanod.
     
  7. xeqev

    xeqev New Member

    Nem, nem kell „végrehajtanod”, nem is képes a számítógép „végrehajtani”. Megjelenítheted, vagy szoftveresen kielemezheted. Mindegy, milyen adatról van szó, lehet az szöveg, kép, videó, hang vagy bármi más, minden csak számok sorozata.
     
  8. papichulo

    papichulo New Member

    Dehogyis! Az aktualis adatot egy program dolgozza fel aszerint, hogy az milyen jellegu, az "sohasem" programkodkent van vegrehajtva. Nem tudom milyen OS-t hasznalsz, de probald ki, hogy egy .exe filet atnevezel .jpg-re. Most akkor nyisd meg ezt a Photoshoppal. Nem fog elindulni az az .exe, nanem a PS-tol kapsz egy hibat, hogy serult a keped. Ennel egyszerubben nem tudom elmagyarazni.

    Es ez akkor csak egy egyszeru PC. Nem pedig egy specialis katonai celhardware es annak a vedett operacios rendszere.
     
  9. Kulso_54

    Kulso_54 Well-Known Member

    Az Sz-400nak milyen célkövető radarja van? Meg úgy álltalában mikből áll egy üteg?
     
  10. papichulo

    papichulo New Member

     
  11. pela3

    pela3 Well-Known Member

    Joker nem akarlak megbántani, de irtó nagy hülyeséget írtál.

    A mért adatokat megjelenítheti a gép (nem tudom,de szerintem ekkor lefuttatja a CPU,tekintve,hogy valamilyen programnak érzékelnie kell), viszont abban az esetben, ha közvetlen 1 háttértárra írja, akkor csak az adatot tárolja.
    Wifi/Mobilhálózat: Elhiszem, hogy az antiszoc mobilface korszakban élünk, de még mindig egy KATONAI, FELDERÍTŐ gép rendszeréről beszélünk, valószínűleg minél kevesebb dolgot akar a föld felé sugározni, a Vezeték nélküli hálózatokat nem csak zavarni meg feltörni,hanem védeni is lehet. Mondjuk például azzal,hogy csak biztonságos területen kapcsold be. Aztán jöhet az,hogy rejtetté teszed, ekkor csak direkt kereséssel tudnak rácsatlakozni (nem jeleníti meg az elérhető "wifik" listáján), ezt még lehet azzal fokozni,hogy MAC címekre szűrsz rá, így csak az engedélyezett gépek tudnak csatlakozni a hálózatra és ezután jönnek csak a jelszavak/kódolások, amik 128 bittől kezdődnek katonai szinten (nem fogod feltörni egy könnyen),ezen kívül a karakterkódolást is tudod állítani (milyen nyelv abc-jét használja). Ez csak 1 rohadt civil felhasználásra készült védelem, a nagyobb vállaltoknál meg bankoknál elég durva rendszerek vannak... akkor gondold ez az USA-nál.

    A vírusokról meg annyit,hogy nem olyan egyszerű egy újat írni, mert nem egy format c-t kell írni... szerintem ilyenekkel max Kína és az NSA foglalkozik. Mellesleg a vírus és kémprogramvédelem alapból bejelezne szerintem.

    De valószínű,hogy a gépnek saját szervere van ami feldolgozza a mért adatokat és tárolja, amihez te kívülről nem igazán fogsz hozzájutni.

    A tárolásról meg annyit,hogy a számítógép nem hülye, ha csak 1 kb-os fájl mögött látnák az emberek,hogy milyen kód van mögötte...

    A számítógép a 2-es számrendszert használja (Neumann elv!), ami kezdetben a memória táblán jelezte,hogy hol van feszültség.

    Mellesleg a számítógépet a 4 ! matematikai alapműveletre tanították meg és azokat használja,csak jóval gyorsabban és pontosabban,mint te. Az informatikánál a legnagyobb kockázati tényező, az ember.



    Ja igen és a lefüstölés ellen van védelem, valószínű azonnal leállítaná az alkalmazást.
     
  12. pela3

    pela3 Well-Known Member

    Dehogyis! Az aktualis adatot egy program dolgozza fel aszerint, hogy az milyen jellegu, az "sohasem" programkodkent van vegrehajtva. Nem tudom milyen OS-t hasznalsz, de probald ki, hogy egy .exe filet atnevezel .jpg-re. Most akkor nyisd meg ezt a Photoshoppal. Nem fog elindulni az az .exe, nanem a PS-tol kapsz egy hibat, hogy serult a keped. Ennel egyszerubben nem tudom elmagyarazni.

    Es ez akkor csak egy egyszeru PC. Nem pedig egy specialis katonai celhardware es annak a vedett operacios rendszere.
    </blockquote>

    Ezzel vitatkoznék, ugyanis az adatokat a program lefordítja. Azaz neked fut 1 fordítóprogram a háttérben, ami szerintem input résznél támadható lenne, az már más kérdés,hogy hogyan..

    Kezdő programozótanoncként a végtelen ciklust megtanultuk.. :D
    Csak ugye try,catch,finally... meg a validálás... :D Szóval passz, de szerintem valami fejes megoldaná.
     
  13. antigonosz

    antigonosz Well-Known Member

    Szerintem hanyatt homlok menekültek,ezt jelzi nálam hogy a svédek nem engedélyezték a belépést de mégis bementek.
    Viszont van pár kérdésem ezzel kapcsolatban:

    -Miért nem egy nato ország légtere felé menekültek?
    Úgy gondolták a "semleges" svédekre tuti nem lőnek az oroszok?
    Míg egy nato államnál ez nem biztos?
    -A svédek az amik emberei, az alá fölé rendeltségi viszonyról mindent elmond hogy a pilóta lexarta a svéd légiirányítót.
    De hol voltak a gripenek?
    -Miért izgultak be rájuk az oroszok ha ez rendszeres porszívózás volt? Vagy van még valami más is a sztoriban?
    Ment e bevédeni valaki a nato gépet?
     
  14. papichulo

    papichulo New Member

    Ezt nagyon rosszul tudod. Peldaul ez egy jpeg library, melyben a fuggvenyek segitsegevel olvashatod es irhatod a kepet. Ez beolvassa a filet vagy streamet vagy akarmit, kitomoriti a kepet, manipulalhatod azt, majd ujra kiirhatod fileba. Nincs itt semmi "forditas", abban az ertelemben, hogy ebbol nem lesz futtathato code az adott CPU architekturan, hanem csak valtozokban tarolja azt amig dolgozik vele, az instruction pointer sohasem mutat ra.
     
  15. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Nyilván ez volt a legközelebb.
     
  16. voltagemultiplier

    voltagemultiplier New Member

    Nyilvánvaló, hogy az ukrán helyzettel kapcsolatban hallgatóztak, ebből kifolyólag érthető, hogy az oroszok most a szokásosnál durvábban reagáltak
     
  17. Nightstalker

    Nightstalker Member

    Amikor te olvasol egy szoveget itt a browserben, akkor te ugy hiszed, hogy azokat a karaktereket "vegrehajtja" a CPU? Nem, csak megjeleniti! Persze nem pontos az analogia, de en sem tudok most ide olyat irni, amitol a te geped tonkremegy, mivel csak szovegkent irja ki a geped, ez nem egy futtathato kod.


    Az a baj, hogy ezek annyira alapveto dolgok, hogy nem is igazan tudom, hogyan magyarazzam el, miert keptelenseg, amit mondtal.

    </blockquote>

    Te inkabb ne magyarazd el sehogy, azt javaslom. Olvass inkabb sokat. Tudom, a wikipedia mint forras neha kicsit ketes, de ez a cikk pl nem az:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Buffer_overflow

    Szep pelda: http://news.cnet.com/Hacker-cracks-Xbox-challenge/2100-1043_3-994794.html
    Abban azert ugye kiegyezhetunk, hogy az XBox nem Linux futtatasara van tervezve. :)
     
  18. papichulo

    papichulo New Member

    Ne eroltesd ezt a lekezelo stilust! Egyszeruen probaltam elmagyarazni az elvet egy laikusnak. Tisztaban vagyok a security hole-ok fogalmaval es hogy milyen sebezhetosegek lehetnek egy rendszerben.

    De ha mar szakmai iranyba akarsz elmenni. Feltetelezhetem azt, hogy egyetertesz az eredeti felvetessel es realisank tartod, hogy "celkoveto radarral" szamitogepes virust juttathatsz egy ELINT repulo szamitogepebe amellyel "tonkreteheted" azt?

    Vagy inkabb nem probalod vedeni tovabb ezt a hulyeseget es elismered, hogy inkabb csak a nem teljes magyarazatommal volt bajod, nem pedig a konkluzioval? :)

    ps: A XBox egy altalanos szamitogep, x86 alapokon, melynek minden komponense rendelkezett kesz Linux driverrel.
     
  19. voltagemultiplier

    voltagemultiplier New Member

    Nem lehet a célkövető radarral vírust juttatni a gépbe. A célkövető radar vétele analóg, azt hogy miként digitalizálják pedig nem tudod. Továbbá az analóg vétel változó a gép és a radar közötti távolság függvényében. Inkább az adatkommunikációra használt rádión keresztül lehetne mert eleve digitális anyagok vételére van kitalálva.
     
  20. joker

    joker Well-Known Member

    A radarral a zavarást vagy a rendszer megsütését gondoltam, a vírustelep1tésnél én is a kommunikációs rendszereket használnám.
     

Ezen oldal megosztása