Boxer (GTK/MRAV/MIV/CRV/...)

[Wilson]

Azért a cseh cikkeket is fenntartással kell kezelni, ahogy az ausztrál cikket is. Mindkét esetben a szakmai kritika mögött politika is van.

A cseh oldal rendszeresen fikázza a cseh beszerzéseket és próbál hülyét csinálni a döntéshozókból, részben lehet okkal, de én érzek kommunikációs trükköt is.

Ministerstvo obrany: o zapojení našich firem do dodávek munice pro děla CAESAR intenzivně jednáme

Ministerstvo obrany v rámci vyjednávání o nákupu samohybných děl CAESAR riziko tzv. vendor lock-in, tedy vzniku závislosti na jediném dodavateli, které může hrozit v případě 155mm munice, vnímá. Vyjednávání je vedeno tak, aby dodavatelů munice mohlo být v budoucnu více. MO vnímá také postoj...

www.securitymagazin.cz

A lényeg a cseh - francia tárgyalások zajlanak. Mivel a cseh beszerzések sokkal inkább a nyilvánosság előtt zajlanak, mint a magyar, ezért ezzel a helyi sajtó és az ellenzéki politikusok visszaélnek. A tárgyalások közben félinformációkat szivárogtatnak ki, amire egy határozott reakció ronthatja a tárgyalások eredményét a franciákkal. Ezt sztem itt pl a Nexter ki is használja.

A lényeg, lesz a végén cseh lőszer a Ceaserhoz, csak idő kérdése. A cseh honvedelmi vezetés ott hibázik, hogy mindent előre bejelent, még a szándéknyilatkozatok aláírásakor, amikor semmi részlet, sem valós ár nem ismert, de vmi hülye tenderen a pontok szerint vki nyert. Aztán utána még hónapokig, évekig megy a találgatás a részletekről, amit nem kommentálnak érdemben, mert éppen a tárgyalások sűrűjében vannak. Egyszerűen xar koncepció szerint zajlik a beszerzésük, ezért minden vétel botrányosnak tűnik, hiába lesz a végeredmény frankó.

Azért mivel ott más rendszer szerint zajlik a beszerzés nagyon nem mindegy mennyit mutat a végén az árcédula ugyanis ha plusz ktg lesznek a Caesar beszerzés kapcsán, magyarul drágább lesz az árcédula,a másik két gyártó amely alulmaradt minden bizonnyal megfogja támadni a közbeszerzés eredményét.Ami tovább késleltetné a programot.Már csak ezért sem mindegy,hogy mire jutnak a franciákkal a csehek ez ügyben.

 

[kamm]

Hát,ez jogászkodás,jogászok meg képesek érdekes dolgokra.
Attol függetlenül,hogy a gyártás/összeszerelés nálunk lesz,még simán belefuthatunk ugyanilyen dologba.És azt is figyelembe kell(ene) venni,hogy nem biztos,hogy minden lőszertipusban az RM lőszer a leghatékonyabb

Ez nem jogaszkodas, igy mukodik az uzleti elet 200-300 eve. Ha veszel valamit es annak van egy rendeltetesszeru hasznalata, akkor azon kivul hasznalva nem varhatod el a gyartotol, hogy garanciat vallaljon ra. Ha abban nincs benne, hogy random, de beleillo loszrt lovoldozhetsz belole, akkor nem lehet.
Szerintem is idegesito, de ez nem tomegtermek, itt rengeteg R&D penz ment bele es megtehetik. (Versus mondjuk egy server eseten, ahol azert mar 20-25 eve nem divat sajat firmwares driveokhoz ragaszkodni, elmegy bennuk minden szabvanyos, max rendszeresen vinnyog a smart diagnosztika.)

 

[pöcshuszár]

Hát,ez jogászkodás,jogászok meg képesek érdekes dolgokra.
Attol függetlenül,hogy a gyártás/összeszerelés nálunk lesz,még simán belefuthatunk ugyanilyen dologba.És azt is figyelembe kell(ene) venni,hogy nem biztos,hogy minden lőszertipusban az RM lőszer a leghatékonyabb

Ugye nem gondolod komolyan, hogy majd azért fogunk máshonnan lőszert belevenni a Lynxbe, mert mondjuk 5%-kal nagyobb a kezdősebessége?

Pont ez a lényege a cseh ügynek is, hogy a saját "buta" (értelem szerűen rosszabb) lőszert akarják használni a drágább francia lőszer helyett/mellett.

 

[SilvioD]

Egy ausztrál cikk.

Concerns for fleet of armoured vehicles deemed overweight and unprotected from missile attack

An overweight weapons system is threatening to delay a multi-billion-dollar army project, prompting alarm across government, the military and defence industry.

www.abc.net.au

Katonai bennfentesek szerint a Lance-torony integrálása sokkal bonyolultabbnak bizonyul, mint azt elsőre várták, mert a kulcsfontosságú rakéta- és drónellenes ellenintézkedések túlságosan nehézzé és instabillá teszik a fegyverrendszert.



A Védelmi Minisztérium nem volt hajlandó válaszolni az ABC részletes kérdéseire a LAND 400 projekt kapcsán.

Az ausztrál védelmi minisztérium is cáfolja az RDA után fenti cikket.

https://twitter.com/i/web/status/1425366582268596228

A Department Connect szóvivője azonban a Defense Connectnek adott nyilatkozatában elutasította az ilyen állításokat, hangsúlyozva, hogy a programot „nem figyelmeztették”, és „jó úton halad”, hogy 2022 -ben és 2027 -ben elérjék mind a kezdeti, mind a végső működési képességet.

 

[PavolR]

Az ausztrál védelmi minisztérium is cáfolja az RDA után fenti cikket.

https://twitter.com/i/web/status/1425366582268596228

A Department Connect szóvivője azonban a Defense Connectnek adott nyilatkozatában elutasította az ilyen állításokat, hangsúlyozva, hogy a programot „nem figyelmeztették”, és „jó úton halad”, hogy 2022 -ben és 2027 -ben elérjék mind a kezdeti, mind a végső működési képességet.

... valamint, hogy már a szerzodés aláírásánál tudatában voltak annak és válalták, hogy a jármu a teherbíró képességének a felso határán fog mukodni ...
https://www.janes.com/defence-news/...could-affect-turret-integration-on-boxer-crvs

 

[Terminator]

Armoured Recovery Module (ARM) for Boxer in operation

 

[ravenlord]

Szerintem van keresnivalónk a szlovénoknál a Lynx-szel.
Fel kéne világosítani őket, hogy a német hegyivadászok túl nehéznek tartják a Boxereket a hegyi hadviseléshez.
(ahogy azt megjósoltam).
"...and eventually the mountain gunners also found the Boxers too heavy for their needs."
(lengyelről angolra fordítva a google translate-tel.)
https://www.konflikty.pl/aktualnosci/wiadomosci/luwa-nastepca-wiesela/

 

[blogen]

Azt nem értem, hogy mit keres 8x8 ott főerőnek! Nem a Julián-Alpok a gond, hanem, hogy a Muraközt leszámítva csak durván középhegységi terepük van. Lánctalp vagy semmi!

Szlovén főerő: egy dd láncos IFV nehézgyalogság
Tartalék: két dd Bv 206 könnyűgyalogság

kb...

 

[Terminator]

Rheinmetall and RBSL attend DSEI 2021

Boxer: Mechanised Infantry Vehicle (MIV) and a new mortar mission module

81mm mortar Boxer variant

 

[krisss]

81mm mortar Boxer variant

Egy ekkora és ilyen drága gépbe 81 milis aknavetőt tenni marha pazarlásnak hat számomra.

 

[dudi]

Egy ekkora és ilyen drága gépbe 81 milis aknavetőt tenni marha pazarlásnak hat számomra.

A századoknak nem kell 120-as.

 

[krisss]

A századoknak nem kell 120-as.

A századoknak állványos nem? Sokoldalúbban rejthető stb. Szarabb terepen főleg. Ahogy az állványos ATGM is szerintem alap hogy marad. Úgy az aknavető is. Legalábbis nekem.

 

[ravenlord]

81mm mortar Boxer variant

Egy ekkora és ilyen drága gépbe 81 milis aknavetőt tenni marha pazarlásnak hat számomra.

Ismét egy újabb nyugati parasztvakítás.
Ennél még a magyar BMP-1 + Vasziljok kombó is többet tudott (a kor színvonalán).
Azzal lehetséges volt a direkt irányzás/célleküzdés is.

 

[Terminator]

Ismét egy újabb nyugati parasztvakítás.
Ennél még a magyar BMP-1 + Vasziljok kombó is többet tudott (a kor színvonalán).
Azzal lehetséges volt a direkt irányzás/célleküzdés is.

"The prototype mission module was developed and built in the UK, delivered by an experienced team of engineers and specialists at RBSL’s manufacturing facility in Telford,"

Ez mindent megmagyaráz, nem?

 

[dudi]

A századoknak állványos nem? Sokoldalúbban rejthető stb. Szarabb terepen főleg. Ahogy az állványos ATGM is szerintem alap hogy marad. Úgy az aknavető is. Legalábbis nekem.

Az nem tud együttmozogni olyan mértékbenben a századdal mint ez. Ez a jármű még az ellenség kézifegyvereinek tüzében is képes tűztámogatást adni, ha ki kéne pakolni ahoz, hogy lőni tudjon akkor ez nem működne. Sokkal nagyobb szabadságod van akkor, ha még egy alapvetően közvetett irányzású fegyvernél sem kell számolnod az ellenség kézifegyvereinek a tüzével (a német páncélgránatos aknavetők pl M113-on vannak pont emiatt).
A németeknél alpavető szemlpont, az, hogy gépről tudjon harcolni nem csak az aknavető hanem az ATGM és úgy általaban minden is. Ez arra példa amit már említettem: lovassági harcmodor vs. dragonyos harcmodor.

 

[dudi]

Ismét egy újabb nyugati parasztvakítás.
Ennél még a magyar BMP-1 + Vasziljok kombó is többet tudott (a kor színvonalán).
Azzal lehetséges volt a direkt irányzás/célleküzdés is.

Ezzel is lehet, és közvetlen iranyzás a neve.

 

[Terminator]

Összefoglaló a legújabb Boxer fejlesztésekről...

Krauss-Maffei Wegmann: Boxer, an ongoing programme - EDR Magazine

By Paolo Valpolini On June 22nd, 2021 Artec GmbH, the Joint Venture formed in 1999 by Krauss-Maffei Wegmann, Rheinmetall Landsysteme

www.edrmagazine.eu

 

[blogen]

A századtüzérség erősen mobil kell legyen nem? Ott a vontatott -valójában- "cipelt" 81/82-es tökéletes. Sőt! Légimozgékonyság esetén 60-as is!

 

[speziale]

Összefoglaló a legújabb Boxer fejlesztésekről...

Arra leszek kíváncsi hogy a németek csinálnak-e majd valami összehasonlító tesztet a boxer és hx alapú rch-ra…az nekünk sem lenne lényegtelen

Krauss-Maffei Wegmann: Boxer, an ongoing programme - EDR Magazine

By Paolo Valpolini On June 22nd, 2021 Artec GmbH, the Joint Venture formed in 1999 by Krauss-Maffei Wegmann, Rheinmetall Landsysteme

www.edrmagazine.eu

 

[Terminator]

"Die Bundeswehr will in den kommenden Jahren neue Ausrüstung für ihre Joint Fire Support Teams beschaffen und hat Ende Juni bereits grünes Licht vom Bundestag für die Finanzierung erhalten. Wie es aus gut informierten Kreisen heißt, sollen mittlerweile auch wesentliche Entscheidungen zur Auswahl der Technik gefallen sein."