Boxer (GTK/MRAV/MIV/CRV/...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
Egy kis méretbeli összehasonlítás. Skyranger 30 vs 35 Boxeren. A Skyranger 30 250 db 30mm-es, a 35 tengerészeti változata, így valószínűleg a szárazföldi is 252 db 35mm-es lőszert hordoz. 2,5t vs ~5t

ovl3bmbhqpx31.jpg
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 918
11 566
113
Látom nem sikerült megérteni az összehasonlítás lényegét.
de sikerült, fele akkora tömegű.
De ez csak kis részben köszönhető az űrméret csökkenésnek, sokkal inkább annak, hogy fele akkora magasságú a torony, így logikusan a tömege is fele akkora.
Btw., 5.5 tonnánál már Draco tornyot kapsz 76-os OM gyorstülező ágyúval.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
de sikerült, fele akkora tömegű.
De ez csak kis részben köszönhető az űrméret csökkenésnek, sokkal inkább annak, hogy fele akkora magasságú a torony, így logikusan a tömege is fele akkora.
Btw., 5.5 tonnánál már Draco tornyot kapsz 76-os OM gyorstülező ágyúval.

Nem sikerült.Nem a tömeg a lényeg hanem az,hogy ugyanannyi lőszerhez kétszer akkor méret ÉS ebből következően kétszerakkora tömeg társul.Magyarul kell a hely a golyónak.Próbálj már meg egy kicsit gondolkozni néha,tényleg elhiszed,hogy a 76-os löveg meg a Skygurd toronynál jóval nagyobb(majd 3x nagyobb) torony ugyan olyan nehéz azonos védettség mellett?Te tényleg azt hiszed,hogy az 5,5 tonnás Draco torny lőszerrel együtt 5,5 tonna?Ne nevettesd már ki magad.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 429
113
de sikerült, fele akkora tömegű.
De ez csak kis részben köszönhető az űrméret csökkenésnek, sokkal inkább annak, hogy fele akkora magasságú a torony, így logikusan a tömege is fele akkora.
Btw., 5.5 tonnánál már Draco tornyot kapsz 76-os OM gyorstülező ágyúval.
A Draco tornyot mire is akarod használni?
Ne is húzzuk egymás idejét:a Draco torony LvL II védettség mellett 5,5 tonna tök üresen.Legalább 3 percig tartott megtalálni...
Azt sem túl bonyolult megtalálni, hogy összesen 36db lőszer fér bele. 12+24 o_O
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 918
11 566
113
Nem sikerült.Nem a tömeg a lényeg hanem az,hogy ugyanannyi lőszerhez kétszer akkor méret ÉS ebből következően kétszerakkora tömeg társul.Magyarul kell a hely a golyónak.Próbálj már meg egy kicsit gondolkozni néha,tényleg elhiszed,hogy a 76-os löveg meg a Skygurd toronynál jóval nagyobb(majd 3x nagyobb) torony ugyan olyan nehéz azonos védettség mellett?Te tényleg azt hiszed,hogy az 5,5 tonnás Draco torny lőszerrel együtt 5,5 tonna?Ne nevettesd már ki magad.
A Skyguard torony az eredetileg fix telepítésre tervezett MANTIS rendszer tornya, ahol nem volt kritérium a minél kisebb magasság.
Ezt próbálják akkor a Boxerre és a Lynxre applikálni. Nekem instabilnak tűnik, de a gyakorlat majd megmutatja.
Igen, alapvető szabály, hogy azonos térfogatba kisebb mennyiségű lőszer kell a nagyobb űrméretből.
Ilyen a fizika. A kérdés az, hogy megéri ez a trade-off?
Igen.

Egyrészt a lőszer nem csak függőlegesen, hanem vízszintesen is lehet tárolni.
Elárulom, hogy a Draco torony azért nagy, mert 2x12-es revolertár van benne.
Ha ez kicserélnénk 2x6 vagy 2x4-es tárra, máris feleződik a torony magassága.
SPAAG esetén a lőszer nagyrészét pedig a páncéltestben lehet tárolni, csak a gyorsan bevethető készletet kell a toronyba helyezni.
(De ez is töltőautomatika függő. Nem kívánok kitérni az automatikus töltőrendszerek sajátosságaira, mert ezért senki sem fizet.)

Ne is húzzuk egymás idejét:a Draco torony LvL II védettség mellett 5,5 tonna tök üresen.Legalább 3 percig tartott megtalálni...
Egy SPAAGnál a hatásos lőtávolság az alapvető tulajdonság, nem a védettség.
De írhattam volna Rooikat tornyot is, így megfelel?
Az is 76-os...

A Draco tornyot mire is akarod használni?

Azt sem túl bonyolult megtalálni, hogy összesen 36db lőszer fér bele. 12+24 o_O
Ha 36db DART / 4P irányított lövedékről van szó, akkor bármikor felcserélem a 30 mm-t vele.
Hatásos lőtávolság DART esetében: 8+ km (gyári adat, nézzél utána a gyári pdf katalógusban)
(Bónusz: a DART vezetősugaras irányítású, így a DIRCM rendszerek sem tudják megvakítani az érzékelőit, mert nincs érzékelő a lövedék fejében ;) )
Mekkora a 30 mm-es gépágyú hatásos lőtávolsága?
Nincs több kérdésem.

Az pedig külön szánalom, hogy a 30 mm-es gépágyút Stringerrel párosítják, amikor nekünk már van MISTRAL III-unk 7 km hatótávolsággal!!!

Senkivel sem vagyok hajlandó vitázni a 35mm alatti gépágyú űrméretekről.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
A Skyguard torony az eredetileg fix telepítésre tervezett MANTIS rendszer tornya, ahol nem volt kritérium a minél kisebb magasság.
Ezt próbálják akkor a Boxerre és a Lynxre applikálni. Nekem instabilnak tűnik, de a gyakorlat majd megmutatja.
Igen, alapvető szabály, hogy azonos térfogatba kisebb mennyiségű lőszer kell a nagyobb űrméretből.
Ilyen a fizika. A kérdés az, hogy megéri ez a trade-off?
Igen.

Egyrészt a lőszer nem csak függőlegesen, hanem vízszintesen is lehet tárolni.
Elárulom, hogy a Draco torony azért nagy, mert 2x12-es revolertár van benne.
Ha ez kicserélnénk 2x6 vagy 2x4-es tárra, máris feleződik a torony magassága.
SPAAG esetén a lőszer nagyrészét pedig a páncéltestben lehet tárolni, csak a gyorsan bevethető készletet kell a toronyba helyezni.
(De ez is töltőautomatika függő. Nem kívánok kitérni az automatikus töltőrendszerek sajátosságaira, mert ezért senki sem fizet.)


Egy SPAAGnál a hatásos lőtávolság az alapvető tulajdonság, nem a védettség.
De írhattam volna Rooikat tornyot is, így megfelel?
Az is 76-os...


Ha 36db DART / 4P irányított lövedékről van szó, akkor bármikor felcserélem a 30 mm-t vele.
Hatásos lőtávolság DART esetében: 8+ km (gyári adat, nézzél utána a gyári pdf katalógusban)
(Bónusz: a DART vezetősugaras irányítású, így a DIRCM rendszerek sem tudják megvakítani az érzékelőit, mert nincs érzékelő a lövedék fejében ;) )
Mekkora a 30 mm-es gépágyú hatásos lőtávolsága?
Nincs több kérdésem.

Az pedig külön szánalom, hogy a 30 mm-es gépágyút Stringerrel párosítják, amikor nekünk már van MISTRAL III-unk 7 km hatótávolsággal!!!

Senkivel sem vagyok hajlandó vitázni a 35mm alatti gépágyú űrméretekről.

Csapatlégvédelmi rendszerről beszélsz így alapvető a védettség is.Ezek a gépágyúk bőven az ellenség lövészszázadainak hatásos lőtávolságán belül operálnak.
 
K

kamm

Guest
Meg nem mondom most melyik topikba van az angol haderő átalakításáról szóló link.
De lehet,hogy itt.Ha megtalálod abban szépen leírják,hogy mi a nagy ötletük a jövő hadseregéről.
Ja, az a cikk nagyon jo, a britek strukturális kaosza meg zsenialis, ekkora inkompetens, burokratikus okorseget meg sehol sem lattam, pedig a US Army ill a DoD nem kispályás bürokráciaban ill eszement penzpazarlasban es lenyulasban