Challenger -1 / -2 / -3 (Egyesült Királyság)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 310
113

FmmBBQJXgAAWUCH
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 905
48 433
113
Challenger 2-k ukrajnában, by @nyugger
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 880
8 097
113
Milyen ágyú lesz rajta? A sajátja, vagy kicserélik a szabványosra? Csak a lőszer miatt kérdem.( Ha ez volt már akkor bocs!!)
Úgy gondolom mivel a Chally3 projekt része "csőcsere" ezért a régebbi változat huzagoltja lesz a régi lőszerekkel (amiből gondolom van még elég, és mivel nem kompatibilis a 3-assal, tehát mind ellődözhetik majd Ukrajnában..
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 368
8 535
113
Amikor olvas az ember a Chally lövegéről, kb az jön le elsőre hogy elég gyenge, mert

  • a HESH a mai páncélok felépítése miatt - hogy többrétegű, üreges, belső fal védelme stb miatt - gyengén szerepel
  • a HEAT a forgás miatt gyengébben szerepel
  • az APFSDS lőszer szintén a forgás miatt gyengébben szerepel

Na most akkor hogy?
 
  • Tetszik
Reactions: endre and LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 848
113
Amikor olvas az ember a Chally lövegéről, kb az jön le elsőre hogy elég gyenge, mert

  • a HESH a mai páncélok felépítése miatt - hogy többrétegű, üreges, belső fal védelme stb miatt - gyengén szerepel
  • a HEAT a forgás miatt gyengébben szerepel
  • az APFSDS lőszer szintén a forgás miatt gyengébben szerepel

Na most akkor hogy?
Sokkal inkább baja a Challanger lőszereinek, hogy már több évtizede nem fejlesztenek hozzá új lőszert.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 763
113
Amikor olvas az ember a Chally lövegéről, kb az jön le elsőre hogy elég gyenge, mert

  • a HESH a mai páncélok felépítése miatt - hogy többrétegű, üreges, belső fal védelme stb miatt - gyengén szerepel
  • a HEAT a forgás miatt gyengébben szerepel
  • az APFSDS lőszer szintén a forgás miatt gyengébben szerepel

Na most akkor hogy?

Ez nagyon nem így van, csak mivel nem jelent még meg a cikkem, ezért az erre vonatkozó műszaki dolgokat sem tudjátok így elolvasni.
Például az egyik Challenger 2 a másikat Hesh-el lőttek ki!
HEAT sosem volt hozzá.
A nyíllövedékei pedig elég jók voltak a Challenger 2-nek, az adott kor színvonalának megfeleltek.
Az L26-os urán lőszer pl. 540-550 mm RHA körül lőtt át, ami az M829-es vagy a DM43/OFL-1 szintje.
Az L27-es már elvileg az M829A1 szintje volt, 600 mm RHA körül.
Utána már nem fejlesztettek, ennyi történt.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 368
8 535
113
Ez nagyon nem így van, csak mivel nem jelent még meg a cikkem, ezért az erre vonatkozó műszaki dolgokat sem tudjátok így elolvasni.
Például az egyik Challenger 2 a másikat Hesh-el lőttek ki!
HEAT sosem volt hozzá.
A nyíllövedékei pedig elég jók voltak a Challenger 2-nek, az adott kor színvonalának megfeleltek.
Az L26-os urán lőszer pl. 540-550 mm RHA körül lőtt át, ami az M829-es vagy a DM43/OFL-1 szintje.
Az L27-es már elvileg az M829A1 szintje volt, 600 mm RHA körül.
Utána már nem fejlesztettek, ennyi történt.

A nyíllövedékeknél a forgás hogy nem játszik be?
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 368
8 535
113
Miért játszana? Nem zavarja őket semmilyen szempontból.
A HEAT lőszereket zavarja a kumulatív sugár szóródik a forgás miatt. Ezért nem használnak hozzá ilyen lőszert.

Hát egyrészt a lövés energiájának egy része a forgásban jelenik meg, nem a sebességben. Másrészt ha szárny-stabilizált a nyíl, akkor annak nem zavar be?
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 794
75 848
113
Hát egyrészt a lövés energiájának egy része a forgásban jelenik meg, nem a sebességben. Másrészt ha szárny-stabilizált a nyíl, akkor annak nem zavar be?
De elveszik energia a huzagoláson, de az annyira kevés, hogy felesleges róla beszélni.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 763
113
Hát egyrészt a lövés energiájának egy része a forgásban jelenik meg, nem a sebességben. Másrészt ha szárny-stabilizált a nyíl, akkor annak nem zavar be?

A szárnyak méretét ehhez választják meg. Gondolom a forgás miatt kisebb szárnyméret is elegendő, ami meg kisebb közegellenállást és így kisebb lassulást jelent.
A huzagolás annyiban korlát, hogy nem lehet belőle 1.8 km/s-el lövedéket kilőni, de nem is kell.
Azért váltottak DU-ra az angolok, mert ahhoz az 1.5 km/s is elegendő érték.