Challenger -1 / -2 / -3 (Egyesült Királyság)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ez nem nyert hangszórót
Az eredeti tweet sajna torolve volt, szoval itt a második nekifutás:
Úgy néz ki bongok biztosra mentek, az ERA-t és extra páncéllemezeket is leszedték az átadott challenger-ekről, ki tudja belül mi hiányzik...
Ukrainian anon reporting in
What has happened in my country today?
The (((official))) media are telling us that:
- The son of Dementia Joe admitted tax evasion and federal gun violation
- The kike's minions finally want to cancel fines for not wearing a mask in public transport and public places. I have not seen a single person in a mask since the war started. Shut it down, goyim know
- Nepalis are fighting on both sides of the war in Ukraine
- The kike's minions in Ivano Frankivsk plan to rent out bikes and scooters to goyim at the town's cemetery
- "Titan" submarine with billionaires on board went missing during the trip to the Titanic site
- The kike's minion Budanov met with some Japanese delegation. The kike's minions released the photo. See goy, Russians lied about him being critically wounded/dead
- Russians claim that they do not plan to extend the grain deal further
- Denmark to spend almost 3 billion EUR on Ukraine during the next 6 years
- Russian parliament allowed people who were previously in jail to join the army
- ESTONIA LEGALIZED SAME SEX MARRIAGES. So brave, stunning and progressive
- The kike's minion Melnyk, our retarded ex-ambassador in Goymoney, is moving to Brazil now to be an ambassador there
- The kike's minions renamed two more streets in Kiev
- Russians antisemiticly sentenced a brave soldier of the "Aidar" battalion to 16 years in prison
- Another night attack. Russian drones hit some infrastructure object in Lviv. 32 out of 35 drones were intercepted by AFU
- Short blackouts in Kiev
- EU plans to spend another 50 BILLION EUR on Ukraine. I have not seen a single cent so far, but I bet those money always reach the (((destination)))
- The kike's goon Zaluzhnyi wears a baby Yoda patch. JUST LIKE IN DA MOVIES
- Amazon, Microsoft and Starbucks want to train and hire 250K Ukrainian disloyal whores in Goymoney. Fuck locals!
- The kike's minions plan to recognize Belarus as an aggressor state
Nekem --a fotelből, de logikusan LMezve-- úgy tűnik, hogy:
- qrvára kellenek a tankok=> bizonyítás-kényszer???
- háborúban(szerelemben, kaproknak bármikor) mindent lehet: nem csak védekezni fogna a Chally-vel,
- a leszedett(/fel nem-rakott) kütyük 6-8-10(+) tonnájával kikönnyített gép, talán el tud jutni a frontra
- =>lőtáv közelségbe végre,
- nem úgy mint túlterhelt, elsűlyedős/lánc-szakadós 65(+ ?) tonnás Leo-k,
- és akkor/így végre le tud adni pár --égetően szükséges, a médiában diadalként eladható-- lövést,
- a további katonai, elsikkasztható pénzügyi, konfliktus-hosszabbító közvéleménytámogatás érdekében.
Az összkép miatt kicsit hosszabb, bonyolultabb, de --szerintem-- fontos infók!
... remélhetőleg!
.
Ez egy érdekes dolog. Mert alapból nagyon nehéz a Challenger 2-es, de mivel hosszú a páncélteknő, így fapadosan még tűrhető a talaj nyomása.
Viszont azt tudni kell, hogy ez a harckocsi eleve a "háborús kit"-hez lett tervezve, magyarán a reaktív páncél készlete nélkül, nagyon sebezhető.
Ha az ukránok védelemben használnák reaktív páncéllal akkor ez egy nagyon kemény ellenfele lehetne az orosz tankoknak.
Viszont ERA nélkül, csupaszon, támadásban ez is csak egy céltárgy.
A Challenger 2 harckocsi típusbemutatója
MediaFire is a simple to use free service that lets you put all your photos, documents, music, and video in a single place so you can access them anywhere and share them everywhere.
www.mediafire.com
Amúgy én több szempontból sajnálom ezt a tankot meg a teljes Britt harckocsi gyártást. 
A Challenger 2 esetén nagyon nagy (elsősorban politikai/pénzügyi) döntéshozói hiba volt a huzagolt ágyú megtartása.
Ahogyan a francia összetevők (pl. hőkamrák) száműzése is a kezdeti szakaszban. Ez egy kíváló harckocsi lehetett volna!
Most meg német gányolással próbálnák helyre hozni, amit akkor a politika elbaszott....
A harckocsi legnagyobb előnye és ereje a páncélzata, ahogyan a Chieftain óta ez a fő erőssége a Brit típusoknak.
A neten nyíltan és számítógépes játékokban (pl. War thunder) fellelhető adatok nem pontosak a típus páncélvédelmével kapcsolatban.
A teknő felső páncél blokkjai 700 mm vastagok, a torony páncélzata meg 1000 mm vastag!
Pl. a teknő páncél eleme:
Ezek a páncél blokkok még a 70's évek végén kifejlesztett első generációs (Challenger 1, M1, Leopárd 2) NERA blokkok esetén is önmagukban a teknőn 350 mm KE és 700 mm HEAT, a tornyon pedig 500 mm KE és 1000 mm HEAT védelmet adnának.
De ennél sokkal fejlettebb a Challenger 2 páncélzata, és nem mellesleg tömörebb is.
A torony esetén a külső héj 2X50 mm-s 500 HB-s acél, a belső oldal a képek tanulsága és egyes források szerint 80+50 mm 400/500 HB-s acél. Mind ez 30 fokban döntve. És itt jön be a nagy szilárdságú acélok kb. 1.3 as szorzója is.
Ez alapján csak a héj szerkezet 230*2*1.3= 598 mm RHA egyenértékű. És ezen belül van a NERA blokk elhelyezve....
A netes (komolyan vehető) források a sofőr melletti NERA blokkot 500 mm KE a torony védelmét 650-700 mm KE-re becsülik.
Engem nem lepne meg ha a páncélzat (főleg a torony esetén) akár ennél is többet tudna.
A Challenger 2 esetén nagyon nagy (elsősorban politikai/pénzügyi) döntéshozói hiba volt a huzagolt ágyú megtartása.
Ahogyan a francia összetevők (pl. hőkamrák) száműzése is a kezdeti szakaszban. Ez egy kíváló harckocsi lehetett volna!
Most meg német gányolással próbálnák helyre hozni, amit akkor a politika elbaszott....
A harckocsi legnagyobb előnye és ereje a páncélzata, ahogyan a Chieftain óta ez a fő erőssége a Brit típusoknak.
A neten nyíltan és számítógépes játékokban (pl. War thunder) fellelhető adatok nem pontosak a típus páncélvédelmével kapcsolatban.
A teknő felső páncél blokkjai 700 mm vastagok, a torony páncélzata meg 1000 mm vastag!
Pl. a teknő páncél eleme:
Ezek a páncél blokkok még a 70's évek végén kifejlesztett első generációs (Challenger 1, M1, Leopárd 2) NERA blokkok esetén is önmagukban a teknőn 350 mm KE és 700 mm HEAT, a tornyon pedig 500 mm KE és 1000 mm HEAT védelmet adnának.
De ennél sokkal fejlettebb a Challenger 2 páncélzata, és nem mellesleg tömörebb is.
A torony esetén a külső héj 2X50 mm-s 500 HB-s acél, a belső oldal a képek tanulsága és egyes források szerint 80+50 mm 400/500 HB-s acél. Mind ez 30 fokban döntve. És itt jön be a nagy szilárdságú acélok kb. 1.3 as szorzója is.
Ez alapján csak a héj szerkezet 230*2*1.3= 598 mm RHA egyenértékű. És ezen belül van a NERA blokk elhelyezve....
A netes (komolyan vehető) források a sofőr melletti NERA blokkot 500 mm KE a torony védelmét 650-700 mm KE-re becsülik.
Engem nem lepne meg ha a páncélzat (főleg a torony esetén) akár ennél is többet tudna.
Ez itt éppen nagyon fékez,azért van így összeülve a futómű,vagy ennyi a normális has magassága?
Fékez, de nem hiszem, hogy nagyon. Azért 70+ tonna ez a vas, gondolom küzd vele a futómű rendesen ilyenkor.
Bár állítólag elég jó hidropneumatikus futómű van alatta.
Szvsz az egy 70+ tonnás gépnek elég kevés ! A szírszar traktorokon is inkább a méterhez van közelebb mint az 50cm-hez !
Lehet, de gondolom a tervezés során figyelembe vettek minden szükséges
paramétert és elégségesnek találtatott.
A képen egyébként kb kevesebb, mint fele hasmagasságon lehet, kiindulva abból, hogy az átlagos
felnőtt koponya 9 inch - 23cm. Ezt hozzáméred a képhez.
A legtöbb harckocsin 40-50 cm a hasmagasság. Nem lóg ki lefele, csak a nagy tömeg (ami főleg elől van) miatt erősen billent fékezésnél.
De ez megint minden tankra jellemző más más szinteken.
A traktor meg az egyébként is alacsony nyomású kerekein átmegy
az akadály fölött, a Challenger meg átmegy rajta
Itt kicsit más szögből van fotózva egyenes menetben:
Itt meg a kb. 5 tonna plusz páncél nélkül:
Itt meg a kb. 5 tonna plusz páncél nélkül:
itt a Salisbury-s képen jobban láthatóan kiadja a fél métert azért.Itt kicsit más szögből van fotózva egyenes menetben:
Itt meg a kb. 5 tonna plusz páncél nélkül:
Meg mondjuk szebb is, mint a sok ráaggatott parasztvakítással
itt a Salisbury-s képen jobban láthatóan kiadja a fél métert azért.
Meg mondjuk szebb is, mint a sok ráaggatott parasztvakítással
Szerintem attól a kb +5 tonnától beül simán 5-10 centit szerencsétlen.
Viszont a parasztvakítás nélkül eléggé életképtelen szegény.
Nem véletlen, hogy a tank eleve a kiegészítő páncélzat figyelembe vételével lett tervezve.
A Challenger 1-es utólagos páncélozásával jók voltak a tapasztalatok.
Itt a Challenger 1 a sivatagi viharban a háborús páncélkittel:
A nyugati tankok közül a legjobb körkörös védelme a Merkaváknak és a Challengereknek volt.
A Leclerc XXI ehhez zárkózott fel jóval később, a Leopárd 2 meg csak az A7-el.
Szükséges az a parasztvakítás rájuk. Ettől van esélyük túlélni.
Azért nem kell rögtön leszerencsétlenezni.Szerintem attól a kb +5 tonnától beül simán 5-10 centit szerencsétlen.
Viszont a parasztvakítás nélkül eléggé életképtelen szegény.
Nem véletlen, hogy a tank eleve a kiegészítő páncélzat figyelembe vételével lett tervezve.
A Challenger 1-es utólagos páncélozásával jók voltak a tapasztalatok.
Itt a Challenger 1 a sivatagi viharban a háborús páncélkittel:
A nyugati tankok közül a legjobb körkörös védelme a Merkaváknak és a Challengereknek volt.
A Leclerc XXI ehhez zárkózott fel jóval később, a Leopárd 2 meg csak az A7-el.
Szükséges az a parasztvakítás rájuk. Ettől van esélyük túlélni.
+azt se tudom mit írtam, ami miatt kaptam de mind1