Ebben akad pár, egész jó Chieftain-es felvétel
Chieftain / FV4201 MBT (Egyesült Királyság)
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Meg mondjuk szebb is, mint a sok ráaggatott parasztvakítással
Nem csak a Challenger-t próbálták pótpáncélozni, hanem a Chieftain-re is elképesztően sok megoldás / varáció született, és mindegyik jól is állt neki
A szépség mondjuk szubjektív, így nem is vita tárgya,Nem csak a Challenger-t próbálták pótpáncélozni, hanem a Chieftain-re is elképesztően sok megoldás / varáció született, és mindegyik jól is állt neki
de szerintem a tervezett vonalait elcsúfítja.
Eklatáns példa erre szerencsétlen Ariete
A szépség mondjuk szubjektív, így nem is vita tárgya,
de szerintem a tervezett vonalait elcsúfítja.
Eklatáns példa erre szerencsétlen Ariete
Azért van ami jól sikerült, és rendszerbe is került:
Már eleve a prototípusnál is rajzolgatták, variálták, hogy milyen legyen a teknőfront, élesen különböző példányokkal
És a sorozatgyártásba vitt is teljesen más formájú lett:
Erősebb a homogén, nem hegesztett felület?A Chieftain teknőfrontja miért öntéssel készült, nem pedig teljesen hegesztett szimplán, mint elődjénél, a Centurion-nál ?
Pedig a Chieftain pótpáncélozásainál / továbbfejlesztéseinél, meg a Challenger-nél is amit lehetett, hegesztettek.
Az oroszoknál is nem egy harckocsi teknőjét teljes egészében hegesztették, és bejött.
És az Abrams és társai is hegesztettek.
Mint a Stillbrew pótpáncélozás ?
Ezt a példányt 1972-ben gyártották, Mk.3-as változatként, amit szolgálati ideje során folyamatosan modernizáltak, az épp elérhető legjobb felszereltséggel látták el, vagyis
- az infravörös keresőlámpát hőképre cserélték le,
- új lőszertípusként nyíllövedéket kapott,
- Stillbrew pótpáncélzattal is ellátták,
- és az NBC rendszerét is korszerűsítették / kicserélték újra,
eljutva fejleszthetősége határáig, az Mk.11-es széria / változatig.
20 éven át szolgált a Rajnai Brit Hadsereg kötelékében, 1992-ig. Magát az egységet 1994-ben oszlatták fel. A Hidegháború után teszt ill. bemutató harckocsi lett belőle, még további 9 évet szolgált ebben a beosztásban a Brit Hadseregnél, 2001-ben állították le, és írták le a nyilvántartásból.
Lángvágózás, újrahasznosítás, vagy lőtéri tesztcélpont helyett megmentették ezt a példányt, minden, amit látunk rajta, eredeti, jó állapotú, és teljesen működő, kívülről és belülről, vezethető, nem pedig egy rossz állapotú harckocsiból restauráltak egy látszólag szép, de csak kiállításra alkalmas, egyébként működésképtelen harckocsit.
Chieftain Ukrajnába?
www.kyivpost.com
Ha kap valami "értelmes"motort végül is használható lehet.Ennek legalább értékelhető páncélzata van a "kortárs" leo1 esekkel szemben.Ha nagyobb mennyiséget elő tudnak kaparni belőle értelme még annyi lehet mivel a chalengereknek amúgy is sima csövűre cserélik a lövegét a huzagolthoz való lőszereket ellövethetik az Ukránokkal.
Classic Chieftain Cold War British Main Battle Tank Possibly En-Route to Ukraine – Report
During its Cold War heyday the Chieftain was the world’s best armored and armed main battle tank and reports say modernized versions may be heading to Ukraine. If so, Kyiv will want engine upgrades.
www.kyivpost.com
Az adott korszak harckocsiainak nincs mai értelemben vett értékelhető páncélzata. A gyalogsági fegyverek ellen több kevésbé védett az összes, a kezszemet meg nem vigasztalja, hogy de a leo1-esen 5-ször ment volna át a gránát, míg a mi hk-nkon csak 3,5-szer.
Arra jó mint az összes többi, gyalogsági támogató hk-nak, minden másra alkalmatlan
Az tiszta sor, hogy csak támogató tanknak jó. És arra is csak akkor amikor éppen nem rohad le, ami amúgy a kedvenc hobbija a típusnak.
E mellet szerintem működő már csak múzeumban van.
Viszont!
A Leopárd 1 páncélzata még az 57 mm-s orosz (II. VH-s!) gépágyú lőszert se nagyon állítja meg szemből.
A 152 mm-s tüzérséget is nehezen viseli, 15 méteren belül.
Ezzel szemben a Chieftain-ek a szolgálatuk végén megkapták a Stillbrow csomagot, amivel 400 mm KE és 500 mm CE lett a torony páncél védelme. Saját tesztjük alapján az RPG-7VL-t, az AT-4-et, CG-t megfogta a páncél.
És erre ugyan úgy rá lehet tenni a K1 téglát, mint a Leopárd 2A4-re.
Azzal a tornyon már 7-800 mm CE-t is tudhat. Ami szinte minden hagyományos HEAT ellen elegendő.
Ez a sokadlagos frontokan elvileg számíthat, hiszen ott a T-62-vel fog találkozni, meg a régi Konkurs/Fagot rakétákkal.
(Jó, a Konkurs-M átlövi)
Továbbá a 120 mm-s ágyúja is jobb tűztámogató fegyver, mint a Leo1-esek 105 mm-se. Könnyű járművek és bunkerek ellen a HESH gránátja kifejezetten jó.
De ez csak elvi fejtegetés a részemről, mert szerintem nincs belőle harcképes példány egy sem. És amúgy is lerobbanna pár nap alatt, ki se kellene lőni XD
Chieftain Ukrajnába?
Ha kap valami "értelmes"motort végül is használható lehet.Ennek legalább értékelhető páncélzata van a "kortárs" leo1 esekkel szemben.Ha nagyobb mennyiséget elő tudnak kaparni belőle értelme még annyi lehet mivel a chalengereknek amúgy is sima csövűre cserélik a lövegét a huzagolthoz való lőszereket ellövethetik az Ukránokkal.Classic Chieftain Cold War British Main Battle Tank Possibly En-Route to Ukraine – Report
During its Cold War heyday the Chieftain was the world’s best armored and armed main battle tank and reports say modernized versions may be heading to Ukraine. If so, Kyiv will want engine upgrades.
Honnan akarnak Chieftain-eket keríteni, amikor a tenger fenekére küldték / ívkemence / lőtéri célpont lett a többségük sorsa, és keveset őriztek meg múzeumi kiállítási és bemutató harckocsinak ?
Ki volt az a nagyérdemű, akinek eszébe jutott ez az ötlet ?
Valóban, nem csak az orosz harckocsikat, meg az izraelieket borítják be teljesen ERA kazettákkal, meg részlegesen a Challenger-eket, hanem még a Chieftain-t is tervezték ERA kazettázni.
A Stillbrew és az ERA kazettázás együtt nem mennek, hanem lehet választani vagy egyik, vagy a másik közül.
Hidd el, rátennék a Stillbrew-ra az ukránok a K1-et
Honnan akarnak Chieftain-eket keríteni, amikor a tenger fenekére küldték / ívkemence / lőtéri célpont lett a többségük sorsa, és keveset őriztek meg múzeumi kiállítási és bemutató harckocsinak ?
Szerintem ingyen oda adják őket az ukránoknak, ha azok ki bírják őket halászni
Mi az,hogy gyalogsági támogató?
Milyen gyalogságot támogat?
A gyalogságot is 1 ivf viszi ki a harctérre,nem?
Ott kipattannak,és sebtiben elesnek,talán még látja 1-2,ahogy felrobbannak az A6-ok is,ahogy visszalő az ellenség, nem mindegy milyen tank támogatja őket 2 percig?
Milyen gyalogságot támogat?
A gyalogságot is 1 ivf viszi ki a harctérre,nem?
Ott kipattannak,és sebtiben elesnek,talán még látja 1-2,ahogy felrobbannak az A6-ok is,ahogy visszalő az ellenség, nem mindegy milyen tank támogatja őket 2 percig?
Frontálisan értekelhető védelme van főleg kiegészítő páncélzattal De ugyanez igaz az adott korszak szovjet harckocsijaira is.
Kiegészítő páncélzattal
Ha jól értelmeztem a cikket jordán haderőnek még van belőle nagyobb mennyiség.Hogy kinek jutott eszébe hogy az esetlegesen még s közel keleten felvásárolható példányokat Ukrajnába küldjék fogalmam sincs.Honnan akarnak Chieftain-eket keríteni, amikor a tenger fenekére küldték / ívkemence / lőtéri célpont lett a többségük sorsa, és keveset őriztek meg múzeumi kiállítási és bemutató harckocsinak ?
Ki volt az a nagyérdemű, akinek eszébe jutott ez az ötlet ?
Szerintem a Jordánoknak is csak papíron van még Chieftainjük, ott rohadnak 20 éve a sivatagban.
Challenger 1-ből 400 db-ot kaptak, ebből kb. 190-et használgattak valamilyen szinten, majd olyan kilátástalan lett az üzemeltetés, hogy Leclerc harckocsikat szereztek be az Emirátusoktól!
Magyarán a Leclercen kívül mindenük gyakorlatilag működés képtelen. Ami nem meglepő, lévén az angol tankok üzemeltetéséhez szükséges angol hadipar megszűnt létezni....
Innen nézve, hogy lesznek ezekből működő tankok ukrajnában?
Nem értem én ezt a Britt tervet...
Valamikor régen, Jordániában:
