Civil repüléssel kapcsolatos témák

[Wilson]

Ez esetben azokra a katonákra ez a Btk. paragrafus vonatkozik (a konkrét elkövetőkre és a főnökeikre is!):

Foglalkozás körében elkövetett veszélyeztetés
165. § (1) Aki foglalkozási szabály megszegésével más vagy mások életét, testi épségét vagy egészségét gondatlanságból közvetlen veszélynek teszi ki, vagy testi sértést okoz, vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) A büntetés
a) három évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekmény maradandó fogyatékosságot, súlyos egészségromlást vagy tömegszerencsétlenséget,
b) egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekmény halált,


Azért kell boszorkányüldözésbe kezdeni és keményen felelősségre vonni az elkövetőket, hogy meglegyen a társadalmi nyomás a politikai döntéshozókon, hogy orvosolják a súlyos hiányosságokat és ez többet ne fordulhasson elő! Ha nincs kőkemény nyomás, akkor semmi nem fog történni, mert Magyarország egy felelősök nélküli ország.

És mégvalami: nem bűnbakok, hanem bűnelkövetők!

Ha hibáztak a katonák azt majd a vizsgálat kideríti,de nem szabad őket élve keresztrefeszíteni és meghurcolni,mivel ez csak további muníciót szolgáltat arra,hogy a katonákat kikiáltsák bűnbaknak miközben az igazi felelősök megússzák és a rendszer változatlan maradjon.

 

[formosa1]

A siklóernyős képzett volt, sőt Franciaországban elvégzett egy túlélő kurzust is, hogy ilyen esetben mit kell csinálni. A honvédségi Minyo rotoszele több esetben volt probléma mentéskor. Hiába ez egy szakasz szintű közepes szállítóhelikopter, amelyet a szükség miatt használ a honvédség SAR feladatokra, mert eddig nem volt más. A személyzet képzett volt. Most lesz a H145M amely jóval kisebb teljesítményű, gyakorlatilag a H135, és H145 is megfelel erre a feladatra. Ami félig-meddig érthetetlen, hogy a légimentők norvég kopterein miért nincs csörlő és kiképzett személyzet ilyen esetre. (Nem az összes, de legalább 2-3 kopteren). tudom korlátozott a terhebírás a sok felszerelés, berendezés miatt, meg speciális szakszok kellenek, de valahogy a siklóernyős fárol leszedése, vagy sérlt levegőbe emelése klf. eszközzel nem csak a honvédség feladata, mert ez nem tipikus SAR feladat éppen a Search nincs benne. Itt van a sérült el kell vinni, de nem lehet a területen leszállni, ez a feladat (sokször). Egyébként az MD900-asok is alkalmassak lennének, ha lenne hozzájuk csörlő.. Ott áll nagy mennyiségű és a rendőrök nem tudják üzemeltetni őket, elsősorban szervezeti, humán erőforrás problémák miatt. (nincs elég, műszaki, hajózó, mérnök, és a szervezetük sem ekkora helikopteres képességre van felkészítve.
Sajnos a H145M belépése az eseten nem segít! Igen sajnos a fejlődést ilyen területeken vérrel írják...

Sajnos 1 faágat a kisebb rotorszelű csörlős helikopter is letörhet, pláne, ha a mentés vezetője nincs tisztában az egyes fafajták teherbíró képességével...

 

[kelepisti]

A SAR feltételit megteremtése kerültek. Eddig is, csak a hozzadott technikából a Mi-8 nem ideális eszköz volt SAR-ra, méretei és teljesítménye miatt. Nos ez változik a H145M SAR változatával. A képzett személyzet stb. rendelkezésre állt. Ami probléma lesz továbbiakban is, a kommunikáció kérdése a civil klf. mentőszervezetekkel, Elsősorban a Bakondi irányította Katasztrófaelhárítással, amely basáskodik minden más felett.) Persze működhetne másként rugalmasan is, csak hát fejétől büzlik a hal. A központosított "Katasztrófavédelem " tehát a mentők, tűzöltők stb. a hegyimentőkkel stb. gyors diszpécserszolgálattal és rugalmas protokolokkal is dolgozhatnának.. Csakhát ahhoz nem ilyen hatalommániás vezetők kellenek..

 

[emel]

Sajnos 1 faágat a kisebb rotorszelű csörlős helikopter is letörhet, pláne, ha a mentés vezetője nincs tisztában az egyes fafajták teherbíró képességével...

Főleg akkor, ha az adott fa már félig elkorhadt vagy KISZÁRADT. Erre utal, hogy az ernyős nem tudott lemászni a fáról, mert NEM VOLTAK OLYAN ÁGAK alatta amik elbírták volna. Ezt SAJÁT MAGA állapította meg, és közölte telefonon a haverjával hogy nem is próbál lemászni. Így aztán könnyebben is törhette le a rotorszél. Csak sajnos ilyen félig kiszáradt fáról az általa várt alpinista, köteles mentés sikere is erősen kérdéses ...

 

[molnibalage]

Sajnos 1 faágat a kisebb rotorszelű csörlős helikopter is letörhet, pláne, ha a mentés vezetője nincs tisztában az egyes fafajták teherbíró képességével...

A fafajta önmagában kevés, mert ha éppen a fa kicsit és fentről ezt nem látni...
Vagy éppen szárazság van...
Mindenre is nem lehet felkészülni...
A probléma nem ez szerintem. A probléma a rendszerben volt, hogy aki lentről látta a fát, arra nem hallgattak. Senki nem ért mindenhez is és nincs röntgenszeme, hogy lássa az adott fát.

 

[formosa1]

Főleg akkor, ha az adott fa már félig elkorhadt vagy KISZÁRADT. Erre utal, hogy az ernyős nem tudott lemászni a fáról, mert NEM VOLTAK OLYAN ÁGAK alatta amik elbírták volna. Ezt SAJÁT MAGA állapította meg, és közölte telefonon a haverjával hogy nem is próbál lemászni. Így aztán könnyebben is törhette le a rotorszél. Csak sajnos ilyen félig kiszáradt fáról az általa várt alpinista, köteles mentés sikere is erősen kérdéses ...

Az ejtőernyős stabil helyzetben volt, így volt idő más alternatív mentési módszerekre is, pl. 1 másik fáról átdobott, vagy 1 teleszkópos rúddal feljuttatott mentőkötéllel - mely ilyen estben biztonságosabb a légimentésnél...

 

[Törölt tag 4082]

A fafajta önmagában kevés, mert ha éppen a fa kicsit és fentről ezt nem látni...
Vagy éppen szárazság van...
Mindenre is nem lehet felkészülni...
A probléma nem ez szerintem. A probléma a rendszerben volt, hogy aki lentről látta a fát, arra nem hallgattak. Senki nem ért mindenhez is és nincs röntgenszeme, hogy lássa az adott fát.

De a kérdés nagyon erősen az,hogy nem hallgattak? Mert a tűzoltósok kérték a mentés megindítását. Tuti nem arról van szó, hogy amúgy baromira nem Pató Pálos volt a helyzet, csak így jobban hangzik? Mert azt aláírom, h nem a Mi8 a legjobb a célra. De ezt valószínűleg a mentők is tudták.

 

[molnibalage]

De a kérdés nagyon erősen az,hogy nem hallgattak? Mert a tűzoltósok kérték a mentés megindítását. Tuti nem arról van szó, hogy amúgy baromira nem Pató Pálos volt a helyzet, csak így jobban hangzik? Mert azt aláírom, h nem a Mi8 a legjobb a célra. De ezt valószínűleg a mentők is tudták.

Nem tudom. Volt egyáltalán kapcsolat a siklóernyős és a fentiek között? Odafent tudtak bármit az aggodalomról? Az egyéb szervek felküldték ezt az infót?
Én nem tudom. Ezért kell a vizsgálat. A történet jelenleg egyik oldalról van hézagosan bemutatva és ennyi. A szardobálás meg megy.

https://asikloernyosisember.blog.hu...celanboltban_722/full_commentlist/1#c38678546
Áltevékenység, a tűzszerész munka.
Ameddig itt tartanak fejben egyesek, addig nehéz bármit is tenni...

 

[Törölt tag 1711]

Az ejtőernyős stabil helyzetben volt, így volt idő más alternatív mentési módszerekre is, pl. 1 másik fáról átdobott, vagy 1 teleszkópos rúddal feljuttatott mentőkötéllel - mely ilyen estben biztonságosabb a légimentésnél...

Vagy építhettek volna alá tornyot is amin lemászik...

Mentésre várót éjszakára nem hagyhatták ott, mert ha leesik az ő saruk.
Civil nem ugathat bele a mentés folyamatába, szépen nézne ki ha a beteg eldönthetné érte a betegszállító menjen, vagy a rohamkocsi...
Bemondásra meg nem hiszünk el senkiről semmit, lehet hogy tényleg alpinista, meg fogorvos, mert ha elkúr valamit akkor megint minket basznak meg.
+Eleve a saját balfaszsága miatt került oda ahova, innentől kuss a neve.

 

[molnibalage]

Vagy építhettek volna alá tornyot is amin lemászik...

Mentésre várót éjszakára nem hagyhatták ott, mert ha leesik az ő saruk.
Civil nem ugathat bele a mentés folyamatába, szépen nézne ki ha a beteg eldönthetné érte a betegszállító menjen, vagy a rohamkocsi...
Bemondásra meg nem hiszünk el senkiről semmit, lehet hogy tényleg alpinista, meg fogorvos, mert ha elkúr valamit akkor megint minket basznak meg.
+Eleve a saját balfaszsága miatt került oda ahova, innentől kuss a neve.

Csak egy kiegészítés. Az, aki menteni akart, az nem a balfaszsága miatt került oda.
Viszont tényleg az is érdekes kérdés, ha az lenti ember mondjuk ment, akkor is leesik a delikvens, akkor seggbe rúgták volna a heliseket?

 

[megazez]

Kábé így látják az érintett civilek és nehéz nem igazat adni nekik:
https://asikloernyosisember.blog.hu/2020/07/06/az_elefant_a_porcelanboltban_722

Teljesen egyetértek ezzel a mondattal:
"Nem, nem bízom sajnos a hivatali útban, és ha én kerülök - ne adj Isten! - hasonló helyzetbe a jövőben, egyet fogok kérni a körülöttem lévőktől: csak a 112-t NE!"
Ha bajban van NE hívjon segítséget, oldja meg maga, de ha balul sül el a dolog akkor ne hápogjon, hogy nem jött a segítség... Nem kívánok rosszat de egybe gondoljunk bele. Mekkora lett volna már, hogy ha jön a haver alpinista, felér a haverhoz és a kettejük súlya alatt már leszakad az ág?
1 baleset miatt a teljes siklóernyős társadalom felhördül, legyen, de ha baj van akkor hívd a haverodat az majd segít. Nagybátyám most tűzoltó, régebben mentőbúvár volt, annyi olyat tudna mesélni amikor az ott lévő civil bemutatkozik, hogy ő aztán mekkora szakértője a dolgoknak.
Ami igazán zavar, a mentést végző szerveket senki sem kérdezte meg, csak a haver sztoriját nyomják mint süket a csengőt.
Amennyiben kiderül, hogy a mentést irányító hibázott őt vegyék elő

 

[zsolti]

Sajnos 1 faágat a kisebb rotorszelű csörlős helikopter is letörhet, pláne, ha a mentés vezetője nincs tisztában az egyes fafajták teherbíró képességével...

Még ettől is rosszabb. Tisztában vagy mondjuk. Kiváló. S ha a fa szerkezete kívülről viszonylag jó/egészséges, belül meg el van korhadva a legnagyobb része azon a részen ahol a mentendő ember kapaszkodik, akkor mi van?

Elmondom én, egy nem várt RECCS...

 

[zsolti]

Csak egy kiegészítés. Az, aki menteni akart, az nem a balfaszsága miatt került oda.
Viszont tényleg az is érdekes kérdés, ha az lenti ember mondjuk ment, akkor is leesik a delikvens, akkor seggbe rúgták volna a heliseket?

A heliseket nem, viszont a mentés irányítóját igen, hogy a fasznak nem zavarta el a civilt, mikor már a helyszínen voltak a rendőrök, katonák, tűzoltók órák óta, csim bumm cirkusszal, helivel, mindennel, azt Gipsz Jakab meg előttük szakad be és hal el...

 

[molnibalage]

Teljesen egyetértek ezzel a mondattal:
"Nem, nem bízom sajnos a hivatali útban, és ha én kerülök - ne adj Isten! - hasonló helyzetbe a jövőben, egyet fogok kérni a körülöttem lévőktől: csak a 112-t NE!"
Ha bajban van NE hívjon segítséget, oldja meg maga, de ha balul sül el a dolog akkor ne hápogjon, hogy nem jött a segítség... Nem kívánok rosszat de egybe gondoljunk bele. Mekkora lett volna már, hogy ha jön a haver alpinista, felér a haverhoz és a kettejük súlya alatt már leszakad az ág?
1 baleset miatt a teljes siklóernyős társadalom felhördül, legyen, de ha baj van akkor hívd a haverodat az majd segít. Nagybátyám most tűzoltó, régebben mentőbúvár volt, annyi olyat tudna mesélni amikor az ott lévő civil bemutatkozik, hogy ő aztán mekkora szakértője a dolgoknak.
Ami igazán zavar, a mentést végző szerveket senki sem kérdezte meg, csak a haver sztoriját nyomják mint süket a csengőt.
Amennyiben kiderül, hogy a mentést irányító hibázott őt vegyék elő

Szerintem simán nem nyilatkozhat vizsgálat alatt levő ügyről, mert a szolgálat az ilyen. A civil meg annyit pofázik és hiti teli a sajtót és a netet, amivel csak akarja....

 

[angelsoul]

Magyarországon a vizsgálatok azt szokták megállapítani, hogy felelős nincs. A vizsgálatok itt mocskos, korrupt bohóctréfák, a társadalmi nyomás és az azzal járó boszorkányüldözés, hisztéria és politikai kampány az egyetlen eszköz a társadalom kezében, hogy kikényszerítsen valami változást, hogy legközelebb ez ne történhessen meg!

Ez ám az Antifa/BLM jellegű érvelés szóról szóra...
Szóval a vizsgálóbizottság többhónapos munkája szart sem ér, olyan szakembereké, akik rendszerint vagy fél évszázada a szakmában vannak. Helyette kelted a hisztit, meghurculod a mentőket, mert szerinted kell egy felelős és az pont ő. Ok.
Aztán majd ne csodálkozz, ha fennakadsz egy fán, nem jön majd senki, mert attól fél, hogy feljelented és meglincselik, ha bibis lesz az ujjad a kimentésed közben...
Eszemfaszom megáll...

És mégvalami: nem bűnbakok, hanem bűnelkövetők!

A nem megfelelő eszközzel bevetésre indulást meg kellett volna tagadják kategorikusan. Azért ugyanis semmilyen körülmények között nem lehettek volna felelősségre vonhatóak! Amit ehelyett tettek, azért viszont azok.

Wow.... ezzel a mentalitással évente nagyjából 100+ ember halna meg, ha a mentők a szegényes lehetőségeik miatt nem szállnának fel, sokszor a maguk életét is kockáztatva rendszerint hülyékért.
Szóval akkor mondjuk támadás esetén a haderő katonái is megtagadják az ellenállást, mert a T-72-esek alkalmatlanok a védelemre, ők addig ki nem mennek a határra, míg a Leopardok be nem érkeznek. Istenem...

 

[pöcshuszár]

De, én fröcsögök minden alkalommal

Ez már lejött nekem is...

 

[molnibalage]

És mégvalami: nem bűnbakok, hanem bűnelkövetők!

A nem megfelelő eszközzel bevetésre indulást meg kellett volna tagadják kategorikusan. Azért ugyanis semmilyen körülmények között nem lehettek volna felelősségre vonhatóak! Amit ehelyett tettek, azért viszont azok.

Te mióta lettél egy személyben szakértő biztosság, bíró?
Most végrehajtod az általad hozott ítéletet, vagy azért megvárjuk a vizsgálat és annak kimenetelét...?

1. Azt, hogy ki bűnös, azt nem te mondod meg öregem.
2. Főleg nem itt mutatott teljesítményed alapján, aki kilakoltatna több száz ezer embert egy haszontalan vízierőműért...

Maradjuk abban, hogy nagy szívességet tennél, ha inkább csendben maradnál. Úgy általában is, nem csak most.

 

[Matróz Kommandó]

Nagyon keveset tudok a konkrét esetről, de a készenlétiek által használt rádiórendszert ismerem. (TETRA). Kb mint a mobiltelefon, jobban támogatja a csoport beszélgetést (PTT) persze titkosított és bázisállomás nélkül is tud működni. Lehet róla kifelé hívást kezdeményezni. Bár van okostelefon szerű is, a nyomogombos változatokat előszeretettel használják. (OV kezében volt egyszer hasonló, talán Trump hívta rajta. A fél internet azon röhögött, milyen régi telefonja is van, aztán mégse.)

 

[emel]

Kb. 10 perce brummogott el a Csepel-sziget fölött egy An-22 Anteusz!!! Sajna hiába ugrottam ki az erkélyre a halk de ismerős hangra, magasan ment és eltakarták a felhők, a FR24 szerint Ciprusról jött 8000m fölött.

 

[molnibalage]

Kb. 10 perce brummogott el a Csepel-sziget fölött egy An-22 Anteusz!!! Sajna hiába ugrottam ki az erkélyre a halk de ismerős hangra, magasan ment és eltakarták a felhők, a FR24 szerint Ciprusról jött 8000m fölött.

https://www.flightradar24.com/ADB515F/24e12a1b