CV90 / Combat Vehicle 90 (Svédország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 468
18 526
113
A Pumánál és a Lynxnél úgy tudom, hogy a CLARA nevű reaktív páncélt használják. (majd kijavítanak ha tévedek)
Ez egy könnyű, kompozit (műanyag) lapokat és némi szilárd rakéta üzemanyagot alkalmazó reaktív páncél.
"CLARA (Composite Lightweight Adaptable Reactive Armour) is a German composite reactive armor, which has been developed by Dynamit Nobel Defence (a company that traces back it's origin to Alfred Nobel, aka "that guy from the Nobel prize" and inventor of the dynamite). Unlike other types of ERA, CLARA is designed to be fragmentation free. This is achieved by using a composite fibre material instead of metal or ceramic plates for the reactive elements.
Depending on version CLARA has an areal density of 70 kilograms per metre to 270 kilograms per metre. It provides protection against single stage shaped charges (as used on most RPGs), EFPs and in case of the heavy version against kinetic energy penetrators up to 30 mm APFSDS. "


CLARA%2B.png
A Pumán igen a Lynxen kötve hiszem, hogy ilyen páncél lenne! @krisss esetleg infód?
 
  • Tetszik
Reactions: endre

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 663
27 827
113
Na közben újabb infó, nem tudom szerepelt-e:
Most azt olvastam orosz részen, hogy nem Lancet volt amivel kilőtték, hanem még egy szovjet gyártású RPG-7 (verziót nem adtak meg), ami nagyjából 20 méterről kapta oldalba valahonnan a bokorból
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 689
13 354
113
A kilőtt nyugati vas az papirból van, majdhogynem csak demo járműveket kaptak.
Kilőtt orosz járművek meg mind sztáliniumból vannak.
A ki NEM lőtt orosz vas meg mind T-62!

"Lebuktál": Emberből vagy!

.

... tévedhetsz!
Megtörtént!
Semmi gond! ;) + :hadonaszos:


... + : Nem az idézett tagnál tipikus/szándékos/rendszeres az általad ironizált "üzemmód"! :oops:

.


.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 835
113
A Pumánál és a Lynxnél úgy tudom, hogy a CLARA nevű reaktív páncélt használják. (majd kijavítanak ha tévedek)
Ez egy könnyű, kompozit (műanyag) lapokat és némi szilárd rakéta üzemanyagot alkalmazó reaktív páncél.
"CLARA (Composite Lightweight Adaptable Reactive Armour) is a German composite reactive armor, which has been developed by Dynamit Nobel Defence (a company that traces back it's origin to Alfred Nobel, aka "that guy from the Nobel prize" and inventor of the dynamite). Unlike other types of ERA, CLARA is designed to be fragmentation free. This is achieved by using a composite fibre material instead of metal or ceramic plates for the reactive elements.
Depending on version CLARA has an areal density of 70 kilograms per metre to 270 kilograms per metre. It provides protection against single stage shaped charges (as used on most RPGs), EFPs and in case of the heavy version against kinetic energy penetrators up to 30 mm APFSDS. "


CLARA%2B.png
Vegyesen van, a CLARA ERA és a AMAP kerámia-acél kompozit péncél. A képen a sima zöld színű kazetták az ERA blokkok:
Image-3-Puma-AIFV.webp
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 835
113
Na közben újabb infó, nem tudom szerepelt-e:
Most azt olvastam orosz részen, hogy nem Lancet volt amivel kilőtték, hanem még egy szovjet gyártású RPG-7 (verziót nem adtak meg), ami nagyjából 20 méterről kapta oldalba valahonnan a bokorból
Akkor szerencséjük volt, mert ilyen távolságból az indító katonára is veszélyes a PG-7(valami) gránát és nem is élesedik az esetek 100%-ban.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 479
113
Mondjuk ha valóban RPG volt ez a Lynxel meg sem történik hiszen ott az APS!
Igen, ez a nem mindegy. Az, hogy ezt éttelmesen rendelték, komoly tényezô. Csak elméletben jàtszva, minden egyes kivédett töltet egy egész IFV-t jelent, àrban, harcértékben, védelmi képességben, legénységben, szàllított rajban...igen komoly elôny tud lenni.

Ha az ukri hàborút nézzük, ritkàn kap túlterhelt aps képzetéhez elegendô egyidejû tàmadàst bàrmely jàrmû, szóval az aps túlterhelése nem is lesz olyan egyszerû/gyakori feladat.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 468
18 526
113
Igen, ez a nem mindegy. Az, hogy ezt éttelmesen rendelték, komoly tényezô. Csak elméletben jàtszva, minden egyes kivédett töltet egy egész IFV-t jelent, àrban, harcértékben, védelmi képességben, legénységben, szàllított rajban...igen komoly elôny tud lenni.

Ha az ukri hàborút nézzük, ritkàn kap túlterhelt aps képzetéhez elegendô egyidejû tàmadàst bàrmely jàrmû, szóval az aps túlterhelése nem is lesz olyan egyszerû/gyakori feladat.
Szerintem az ilyen Lancet kategóriájú drónok ellen is jó! Mondjuk örülnék emelett egy fasza kompozit páncélnak is a Lynxen!
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 128
53 710
113
Na közben újabb infó, nem tudom szerepelt-e:
Most azt olvastam orosz részen, hogy nem Lancet volt amivel kilőtték, hanem még egy szovjet gyártású RPG-7 (verziót nem adtak meg), ami nagyjából 20 méterről kapta oldalba valahonnan a bokorból

Szerintem ezt a páncélt bármelyik RPG-7-es belövi. Felépítése alapján kinetikus fegyverek ellen készült elsősorban.

Mondjuk ha valóban RPG volt ez a Lynxel meg sem történik hiszen ott az APS!

Pont ezért kell mindenre is APS.

Ha az ukri hàborút nézzük, ritkàn kap túlterhelt aps képzetéhez elegendô egyidejû tàmadàst bàrmely jàrmû, szóval az aps túlterhelése nem is lesz olyan egyszerû/gyakori feladat.

Rajmetálos APS-en ez például simán átmegy:
Russian_RPG_30_Kryuk_Anti_Tank_Grenade.jpg


Egy csomó mai APS már a bevezetése előtt elavult. El fognak terjedni az ilyen fegyverek, meg a közelségi gyújtós EFP-sek is.
Ami nem Trophy (Arena) vagy Iron Fist elven működik az bajban lesz.
Továbbra is kell majd a reaktív páncél is.
Ettől függetlenül az APS-ek nagy előrelépést jelentenek majd a védelemben.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 128
53 710
113

Elvi síkon a 40 mm 500 HB-s acél + 20 mm aramid + 20 mm korund + 20 mm aramid (tippre ez van a képen) például simán kibírhatja a 30 mm-s APDS találatokat is. A kérdés csak a beesési szög meg a távolság.
30 fokos szögben 1 km-ről a 40 mm-s acél önmagában is elég lenne.

A CV90-es egy jó jármű. Szurkoltam, hogy CV9035-öt szerezzünk be, de sajnos nem az nyert :(
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 835
113
Az STRV-122-ben is azt használták, szóval ez nem meglepő. Azt leszámítva, hogy ez az oldala.
Az oldala kibírná a 30 mm-s gépágyút (APDS)? o_O
Nem lehetetlen, csak meglep. Az már egy tisztességes páncél védelem.
A LvL VI amit mi itt közkeletűen 30mm-es gépágyú elleni védelemnek hívunk az hivatalosan 30mm-es APFSDS elleni védelmet takar 500méternél nagyobb távolságból. Amiért a kutya sem szól, hogy pongyola mindenki az az, hogy az orosz 2A72 gépágyú legelterjedtebb páncéltörő lőszere (3UBR8) egy APDS lőszer, ami páncéltörő képességet tekintve megfeleltethető a 25mm-es APFSDS lőszereknek ami ellen a LvL V szint véd 500 méternél nagyobb távolságból és nagy valószíűséggel a LvL VI pedig minden távolságból.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 835
113
Szerintem ezt a páncélt bármelyik RPG-7-es belövi. Felépítése alapján kinetikus fegyverek ellen készült elsősorban.



Pont ezért kell mindenre is APS.



Rajmetálos APS-en ez például simán átmegy:
Russian_RPG_30_Kryuk_Anti_Tank_Grenade.jpg


Egy csomó mai APS már a bevezetése előtt elavult. El fognak terjedni az ilyen fegyverek, meg a közelségi gyújtós EFP-sek is.
Ami nem Trophy (Arena) vagy Iron Fist elven működik az bajban lesz.
Továbbra is kell majd a reaktív páncél is.
Ettől függetlenül az APS-ek nagy előrelépést jelentenek majd a védelemben.
Miért menne át? Az a jó a Strike Shield-ben hogy 1 időpillanatban rendelkezésre áll az összes töltet, azaz nem kell újratölteni (mint aTrophy-t) vagy mozgatni a töltetkivetőt ahhoz (tehát célozni), hogy egymásután gyorsan érkező célokat küzdj le. Azt meg gondolom nem kell magyarázni, hogy a szomszédos töltetek megsemmisítési zónái átfedik egymást.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 479
113
Szerintem ezt a páncélt bármelyik RPG-7-es belövi. Felépítése alapján kinetikus fegyverek ellen készült elsősorban.



Pont ezért kell mindenre is APS.



Rajmetálos APS-en ez például simán átmegy:
Russian_RPG_30_Kryuk_Anti_Tank_Grenade.jpg


Egy csomó mai APS már a bevezetése előtt elavult. El fognak terjedni az ilyen fegyverek, meg a közelségi gyújtós EFP-sek is.
Ami nem Trophy (Arena) vagy Iron Fist elven működik az bajban lesz.
Továbbra is kell majd a reaktív páncél is.
Ettől függetlenül az APS-ek nagy előrelépést jelentenek majd a védelemben.
Közelítsd meg, indíts rà(juk) eleget, éld túl. Hàny egységet köt le egy Lynx?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 780
30 561
113
Rajmetálos APS-en ez például simán átmegy:
Ez ellen mondjuk pont több eséllyel véd az RM csempe,mint a Trophy,mert a csempék hatászónája átfedhetik egymást.Az egyik csempe a csalira működik el,de a másik már az éles rakétára.Persze csak azokon a részeken,ahol valóban megvan az átfedés.Iron Fist is el tudja háritani,mert két tűzkész elfogó töltete van.LEDS/Mongoosenak meg 6 egy toronyban.
A magspályás EFP és top attack fegyverek ellen viszont az Iron fist jelent egyenlőre csak megoldást.
Érdekes még viszont a Denel Ingwe III lopakodó emeltpályás EFP töltetes koncepciója.
E5f-N6FXIAIfMhv.jpg

Csak koncepció terv szinten létezik,meg makett formában az RCS kisérletekhez.
De érdekes lenne,ha befejeznék a fejlesztést.....
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 128
53 710
113
Miért menne át? Az a jó a Strike Shield-ben hogy 1 időpillanatban rendelkezésre áll az összes töltet, azaz nem kell újratölteni (mint aTrophy-t) vagy mozgatni a töltetkivetőt ahhoz (tehát célozni), hogy egymásután gyorsan érkező célokat küzdj le. Azt meg gondolom nem kell magyarázni, hogy a szomszédos töltetek megsemmisítési zónái átfedik egymást.
Közelítsd meg, indíts rà(juk) eleget, éld túl. Hàny egységet köt le egy Lynx?

Legalább néznétek utána , hogy működik....
1618a0b74de220adfe5a7d1a5d593c51b64a5d33_big.jpg


A rajmetál szarsild esetén 1 elem egyszer működik el.
Ebben az esetben az első csali töltetre elműködik, a második fő töltet meg simán átmegy ugyan ott.
A két töltet egy helyre megy, csak más időpillanatban.
Ha a szarshild rendszere akar, akkor sem tud reagálni a főtöltetre, mert nincs mivel....
iu

Egy dobozban egy töltet van csak. :rolleyes:

EFP-s töltetekre ugyan úgy nem képes reagálni, hiszen azok nem a jármű mellet robbannak hanem attól 10+ méterre akár....
Ez a rendszer már most elavult....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 835
113
Legalább néznétek utána , hogy működik....
1618a0b74de220adfe5a7d1a5d593c51b64a5d33_big.jpg


A rajmetál szarsild esetén 1 elem egyszer működik el.
Ebben az esetben az első csali töltetre elműködik, a második fő töltet meg simán átmegy ugyan ott.
A két töltet egy helyre megy, csak más időpillanatban.
Ha a szarshild rendszere akar, akkor sem tud reagálni a főtöltetre, mert nincs mivel....
iu

Egy dobozban egy töltet van csak. :rolleyes:

EFP-s töltetekre ugyan úgy nem képes reagálni, hiszen azok nem a jármű mellet robbannak hanem attól 10+ méterre akár....
Ez a rendszer már most elavult....
Nem nagyon akarod felfogni, hogy átfedés van a tölteterk közt. Ez azt jelenti, hogy felderítésben és robbanásban is átfedésnek kel lennie, különben nincs értelme az átfedésnek. Az első töltet elműködteti azt amibe becsapódna, a fő töltetet pedig a mellette lévő csempe küzdi le.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Pogány