CPMIEC HQ-9

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

magic

Member
2012. február 22.
91
0
6
A videó erre utal az biztos. De csak három rakéta volt az első kettő hasonló volt gyanítom az volt az orosz és a kínai valószínűleg az Aster 30 nem is volt ott a lövészeten.
 

szittya88

Member
2010. október 23.
913
3
18
Nekem nagyon ugy tunik hogy a torokok nem is igen akarrtak hogy nato integralt legyen az ujonnan beszerzett legvedelmi eszkoz.
Valoszinubbnek tartomhogy keto komplett legvedelmi rendszert kivvannak kiepiteni. Es ez a beszerzes. Meg csak a kezdet.
 

magic

Member
2012. február 22.
91
0
6
http://www.reuters.com/article/2013/09/27/us-turkey-china-defence-idUSBRE98Q0CY20130927
Ebben van egy rész ami arra utal a török hadseregben többen az Astereket preferálták. De az is hogy az volt a legdrágább.

"Meanwhile IHS Jane's understood that the Franco/Italian Eurosam SAMP/T was preferred by many in the Turkish Armed Forces from a capability point of view...although it was also believed to be the most expensive of all the bids"
A "capability point of view" alapján valami tetszett nekik benne talán az üteg mozgékonyabb , több rakétát vihet. Talán a most még nagyon kezdeti stádiumban lévő Aster 30 Block 2 érdekelhette őket 2020-ra készülne el és 3000Km hatótávú ballisztikus rakéták ellen hatásos.
A jelenlegi Aster 30 Block 1 a kis hatótávú 600Km rakéták ellen lehet hatásos.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
2 886
968
113
Nem az a baj Törököknek, hogy nem lehet a NATO rendszerébe integrálni, hanem, hogy a sajátjukba se tudják.
Ebből irgalmatlan galibák lehetnek, nagyon visszaveti a hatékonyságot.
Másik nagy galiba, hogy nemcsak integrálni nem tudják de IFF se lesz.
Ezeket összeadva meg mégnagyobb szar jön ki. Repül a Török F-4/F-16... aztán IFF hiányában lőnek egyet rá.... vagyhogy nem mernek lőni mert akkor az most baráti vagy ellenséges gép.
Fent pedig uez a dilema lesz.

A döntés vhol muris, nincs egy éve, hogy Töröko kérte szövetségeseit , hogy telepítsenek hozzájuk rakétavédelmet és jófejségből ez meg is történt.
Egyrészt ennyi értelme volt Törökökkel jófejnek lenni.
Másrészt a HQ-9nek kb 0 ABM képessége van. kb pont azt a lyukat nem foltozzák be amire a legnagyobb szükségük lett volna. US/Németek összecsomaglonak majd gondolkodhatnak, hogy kéne ABM.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
20 059
9 513
113
Szerintem az integrálás kizárólak tehnikai probléma ami megoldható, úgy mint az IFF stb. Ahogy látom Törökország egyre inkább saját önálló hadiipart akar és azt a rendszert választották amelynél a legnagyobb a saját részvétel.
http://china-defense.blogspot.ro/2013/09/photos-of-day-fd2000-long-range-sam.html
Ha megnézitek a képeket az FD-2000 külalakban sem hasonlít a HQ-9-re, tehát gyanítom, hogy teljes tehtranszfert is kaphatnak úgy mint a WS rakétákra.
Lehet, hogy az amerikai és az európai rendszerek jobbak, de ezek szerint a kínai nem marad el annyira tőlük, hogy ne érje meg így belevágni.
 

duckdodgers

Well-Known Member
2012. március 5.
1 157
503
113
Fade? Az FD-2000 (ahogy a legtöbb mostani SAM) is rendelkezik ABM képességgel papíron szvsz ez nem igazán lehet gond. A kérdés inkább az hogy a kínaiak mennyire hajlandóak módosítani a kimenő interfészt. Szerintem a honi központi rendszerbe történő beillesztés most sem okozhat gondot ahogyan az IFF sem. Ami gond lehet az a harctéri együttműködés és ehhez kellene kreálni egy olyan interfészt ami oda-vissza irányban tudja az adatforgalmat biztosítani.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
2 886
968
113
Egy sima gbu F-35be való integrálása 2év volt pedig van szabvány interface, szabvány protokolok, nemhogy látják a forráskodot de ők írták.
Itt nincsenek szabvány interfacek, protokolok, forráskodot vszeg még cpmiec se adja oda és nem egy fegyvert hanem egy fegyverrendszert kell integrálni. Majd egymás mellé rakják a monitorokat aztán átordibálnak egymáshoz... :D
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
20 059
9 513
113
Szerintem pont itt van a kutya elásva. Gyanítom, hogy odaadják a forráskódot és ezért is választották ezt a rendszert. És ezt azért tehetik meg, mert ez nem csak program szinten különbözik az eredeti HQ-9-től, hanem fizikailag is.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
1 129
1 017
113
Az IFF-el kapcsolatban:

http://iho.hu/hir/szabad-a-kod-111031

"Törökország nemrég jelentette be, hogy F-16C/D Falconjainak automatikus idegen-barát felismerő rendszerét saját gyártásúra cseréli le. Az ok: az amerikai rendszer az izraeli gépeket barátként azonosítja, így elméletben török Falcon nem lőhet izraeli repülőgépre. S ez pedig a jelenlegi feszült közel-keleti helyzetben nem elfogadható a török hadvezetés számára."

Tehát a Török hadiipar alkalmas saját IFF kifejlesztéséhez és integrálásához. Azt nem csak F-16-osokhoz, hanem elvileg bármihez tudják integrálni, ahogy Mackensen írta: "az integrálás kizárólak tehnikai probléma ami megoldható".
A Magyar és a Lengyel KUB-ok is NATO IFF-ekkel vannak ellátva, hogy nehogy lelőjék a baráti gépeket.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
2 886
968
113
mack: "Szerintem pont itt van a kutya elásva. Gyanítom, hogy odaadják a forráskódot..."

Ettől még nem lesz meg a másik oldal forráskodja, protokoljai, de még interface sincs, hogy rádugd pedig ez a legegyszerübb az egészben.

imike: Akkor képes ha amik hajlandóak odaadni a forrást és ld a fenti esetet még be is segítenek. Az egész Török hadsereg tömve van ami felszereléssel amire ez nem igaz.

Az IFFnek meg semmi köze nincs ahoz, hogy az adott gép tud e fizikailag a másikra rakétát indítani. Hihetetlen mekkora ULek keringenek a neten.
Itt egy F-16 pilotát kérdeztek meg róla. http://theaviationist.com/2011/09/19/turkey-iff/#.UkwBAIa-1Lc

A törökök hoztak egy döntést. Nem kétlem, hogy a HQ-9 egy potens légvédelmi rendszer egyszerűen pont A problémájukat nem oldja meg, ellenben kreál sok más problémát.
 

szittya88

Member
2010. október 23.
913
3
18
A torokok nem hohy sajat iff rendszerrel rendelkeznek de sajat komunikacios rendszerrel is a nato rendszer mellett. Az meg hogy sajat adattovabbito rendszer keruljon integralasra beipitesre ebben az esetben alap dolog.
A sajat rendszerbe valo illesztesnek meg pont hogy van ertelme mert igy egy sajat fuggetlen rendszert tud epiteni a nato rendszer mellett. Ergo egy esetlezes natokivallaw eseten se marad vedtelen nqto geektol. Ezzel a rendszerrel nem csak hogy az izraeli gepek lehetnek ellensegek de a gorog gepek is.
Torokorszag amugy is kifele kacsingat a natobol.n
Es mint mondtam ez a rendszer melle 100% jogy jon egy kozepes kinai rendszer es egy sajat gyartoott kishatotavolsagu. Plusz jopar chinesis radar
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
20 059
9 513
113
Még egy cikk a témával kapcsolatban.
http://news.yahoo.com/turkey-highly-likely-sign-chinese-missile-deal-official-064408939--business.html
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 656
6
38
vagy nem... gondolom Erdogan most választhat, merre tovább..

Na, persze feltűnt az is, az Amerikai külpolitika hirtelen élénkebb lett, mint az elmúlt három évben összesen:

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=1101&MainCatID=11&id=20131006000003
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
20 059
9 513
113
Eleg valoszinu, hogy alairjak majd.
http://news.yahoo.com/turkey-highly-likely-sign-chinese-missile-deal-official-064408939--business.html
Ami viszont erdekes a cikkben, hogy az amerikai rendszer harmadiknak jott ki az europai mogott, az orosz pedig elsore kiesett
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
17 064
9 147
113
Az oroszok nem az Sz-300-assal indultak? A mostani cikkben Sz-400 szerepel.
A Partiot rendszerek exportváltozata gondolom ugyanúgy butítva van, mint minden más hi-tech exportcikkük. Ugyanez igaz az európai meg az orosz rendszerekre is. Ha a kínaiak bevállalták, hogy teljes tudásukban leszállítják a saját rendszerüket, akkor lehetséges, hogy üti a többi exportverzióját és így értelmes a döntés. Ráadásul az árkülönbség sem elhanyagolható meg a tech transzfer. Csak ugy-e félnek, hogy a kínaiak kezébe kerül valami fontos a NATO-rendszerekkel kapcsolatban, de lehet az is hogy leszarnák, csak épp az amerikai politikusok f@szára lépnek a Raytheonnál, hogy átengedtek másnak egy ekkora megerndelést.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
20 059
9 513
113
De, azzal. Csak ez a hülyeség is begyűrűzött a szaksajtóba és körbe-körbe jár.
A kínaiak pedíg nem a "sakát rendszerüket" adják el hanem annak egy alapból butított verzióját.
A döntés pedíg szerintem elsősorban politikai volt. Az nyert aki a legnagyobb részben hajlandó volt a gyártást a törökök kezébe adni.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
17 064
9 147
113
Valahogy nem tudom elhinni, hogy a gyártás átadása elsőbbséget élvezett volna a rendszer teljesítményével szemben. Az első hírek mintha arról is szóltak volna, hogy a kínai rendszer mindent eltalált, a többi meg volt amit leszedett volt amit nem. Most akkor a butított kínai jobb a butított Patriotnál meg a butított Sz-300-nál és az ugyancsak butított európai elhárítórendszernél? A hatásosság azért fontos szempont kell legyen, mert értem, hogy gyártják majd a törökök, de ha szar lenne akkor meg minek?!
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
20 059
9 513
113
Ezek szerint nics akkora különbség a rendszerek teljesítménye közt.
A hírek olyat is közöltek, hogy egyedül a kínaiak voltak hajlandüak olyan tesztlövészetet végrehajtani mint amilyet a törökök akartak.