Csapatlégvédelmi rendszerek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 456
113
Ezt nem értem. Miért akarnának mozgó egységre lőni, ha ott a nagy zsíros álló célpont tele elpusztítható emberrel, járművel, hadi anyaggal? Miért kellene mozgásban lévő zászlóaljakra lövöldözni, ha már a kiindulási körzetekben csapás tudnának mérni? Amit láthatólag megvédeni sem tudnak rendesen...Tele van a Közel-Kelet USA bázisokkal. Szerintem az irániak pont azért ide lőttek, mert tudták hogy a bázis ilyen jellegű támadás ellen nem védett. Kicsit talán elbízták magukat az amcsik... Úgy gondolhatták az irániak biztos majd helyi halál brigádokkal próbálkoznak, válaszul a merényletre de nem mernek komolyabb fegyvert bevetni amerikai célpontok ellen főleg nem Irakban.
Mert ha kitör a balhé az emberek elhagyják a zsíros, álló bázisaikat. Kongani fognak az ürességtől. Terepen lesznek, valahol, széttelepülve. Egy csapatösszevonás valóban zsíros célpont, de a helyszín titkos és csak nagyon rövid ideig tart. Egy támadást megelőzően vonják össze a csapatokat, méghozzá nagyon gyorsan. Addig a dogok ácázva vannak széttelepülve, a helyszíneiket meg sokszor megváltoztatják. A dogok meg már nem lesznek statikusak enyhén szólva.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka and Loken

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 415
44 028
113
Hőőőhőőőőő.... Honna tudják, hogy hol vannak az amerikai széttelepített lerakatok, vezetési pontok, csapatösszevonások stb?
Irakban, viccelsz?

Minden második kiskölök okostelefonnal mászkál, a térségben akik nekik jelentenek, onnan. Van olyan humint képességük hogy már az önmagában mindenre, elég. Csak elindulnak valahonnan a nyergesek, csörömpösök, felszáll 2-nél több harci gép, fél percen belül megy riadóláncban hogy mi merre indult.


Illetve szerintem nagyon el vagy tévedve Irán technikai lehetőségei felől is, nagyon nincsenek ők vakon EW, + elektrooptikai - és más RF hullámhosszon sem.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 456
113
Irakban, viccelsz?

Minden második kiskölök okostelefonnal mászkál, a térségben akik nekik jelentenek, onnan. Van olyan humint képességük hogy már az önmagában mindenre, elég. Csak elindulnak valahonnan a nyergesek, csörömpösök, felszáll 2-nél több harci gép, fél percen belül megy riadóláncban hogy mi merre indult.


Illetve szerintem nagyon el vagy tévedve Irán technikai lehetőségei felől is, nagyon nincsenek ők vakon EW, + elektrooptikai - és más RF hullámhosszon sem.
Egy feltételezett hagyományos Irán-Amerika háború esetében gyanítom levágják a netet/mobil teledont Irakban, vagy nagyon korlátozni fogják a máködését. Irán deffenzivában lesz. Kb a szerbek taktikáját fogják használni. Megpróbálják eldugni a csapataikat és a felszerelésüket, hogy minnél több maradjon majd meg belőlük. A konfliktus elején még összejöhet pár sikeresebb támadás, de ahogy beindul az amerikai gőzhenger és módszeresen szétlőnek mindent, már csak a bujdosás marad nekik.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 415
44 028
113
Egy feltételezett hagyományos Irán-Amerika háború esetében gyanítom levágják a netet/mobil teledont Irakban, vagy nagyon korlátozni fogják a máködését. Irán deffenzivában lesz. Kb a szerbek taktikáját fogják használni. Megpróbálják eldugni a csapataikat és a felszerelésüket, hogy minnél több maradjon majd meg belőlük. A konfliktus elején még összejöhet pár sikeresebb támadás, de ahogy beindul az amerikai gőzhenger és módszeresen szétlőnek mindent, már csak a bujdosás marad nekik.
Mennyi idő és milyen akarat kéne hozzá szerinted, hogy az a gőzhenger odajusson szerinted? Irak ellen (ami finoman szólva sem volt egységes, és a világ szinte egyöntetűen az USA vezette KOALÍCIÓ pártján volt, mivel a lerohant Kuvait előtte jó hivatkozási alap volt) miből mennyit mennyi idő alatt vittek oda? Mennyi arab szövetséges volt ott szárazföldön? Ki támogatta Irakot a nagyok közül?

Most szinte az USA lenne a buliban egyedül, Iránt tuti hogy nem feltétlen azért, mert Irán szimpatikus, csak hogy az USA gyengüljön lenne aki támogatná. Irán messze nem olyan megosztott, ergo a morál az egekben az irakihoz képest.

S most nézd meg hogy mennyi erő/eszköz volt akkor a térségben a koalíció részéről, és mennyi van MOST amerikai részről, s milyen idő lenne azt odavinni. Irán területére jelenleg egy cm-t sem tudna az USA bemenni szárazföldön.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
Ezzel az iráni bázistámadással kapcsolatban annyit jegyeznék meg, hogy iránnak továbbra sincs túl sok képessége arra, hogy amerikai csapatokat támadjon. Ő lényegében csak amerikai bázisokat tudott támadni, nem terepen lévő szétbontakozott csapatokat.
Úgy érzem, hogy itt vazér van egy árnyalatnyi külömbség.

Nem nagyon vannak ott hagyományos értelemben vett szétbontakozott amerikai csapatok.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 456
113
Mennyi idő és milyen akarat kéne hozzá szerinted, hogy az a gőzhenger odajusson szerinted? Irak ellen (ami finoman szólva sem volt egységes, és a világ szinte egyöntetűen az USA vezette KOALÍCIÓ pártján volt, mivel a lerohant Kuvait előtte jó hivatkozási alap volt) miből mennyit mennyi idő alatt vittek oda? Mennyi arab szövetséges volt ott szárazföldön? Ki támogatta Irakot a nagyok közül?

Most szinte az USA lenne a buliban egyedül, Iránt tuti hogy nem feltétlen azért, mert Irán szimpatikus, csak hogy az USA gyengüljön lenne aki támogatná. Irán messze nem olyan megosztott, ergo a morál az egekben az irakihoz képest.

S most nézd meg hogy mennyi erő/eszköz volt akkor a térségben a koalíció részéről, és mennyi van MOST amerikai részről, s milyen idő lenne azt odavinni. Irán területére jelenleg egy cm-t sem tudna az USA bemenni szárazföldön.
De nem is akarok erről beszélni, mert ez már politika. Egy elméleti esetről volt szó. Ha egy ilyesmi megtörténne, akkor mi lenne?
Az lenne, hogy Irán csak nagyon rövid ideig tudná állni a sarat.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 415
44 028
113
De nem is akarok erről beszélni, mert ez már politika. Egy elméleti esetről volt szó. Ha egy ilyesmi megtörténne, akkor mi lenne?
Az lenne, hogy Irán csak nagyon rövid ideig tudná állni a sarat.
Szerintem nem. Nagyon komoly felvonulás kéne ellenük, hogy az átütő fölényt el tudják érni, amiről te beszélsz. Az meg a jelenlegi világkép alapján azzal járna, hogy nagyon sok helyen azonnal, de tényleg prompt kicsúszna a talaj az USA lába alól.

Illetve sokkal, de sokkal komolyabb veszteségeket szenvednének.

S igen, ez politika. Mint minden.
 

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 841
5 037
113
S most nézd meg hogy mennyi erő/eszköz volt akkor a térségben a koalíció részéről, és mennyi van MOST amerikai részről, s milyen idő lenne azt odavinni. Irán területére jelenleg egy cm-t sem tudna az USA bemenni szárazföldön.

Azért be tudna menni, de vállalhatatlan lenne a veszteség nekik.
 
M

molnibalage

Guest
Mert akkor azok a rakéták nem barakkokat lőnek, hanem mondjuk logisztikai lerakatot, lőszerrel, nyerges vontatóval, a sivatagban - félsivatagban kurva fontos ivóvíz lerakattal, üa. készlettel, lőszerraktárral, repterekkel, kórházakkal, irányítási - vezetési pontokkal. S az a végső győzelem szempontjából ugyan ennyire fontos, mint szétbontakozott zászlóaljat megszórni kazettás töltettel CM-ről, tüzérségről, repülőkről.
Háború estén azokat már védi a légvédelem...
Ahogy tette 2003-ban is...
Hányszor kell még linkelni...?
https://www.globalsecurity.org/military/library/report/2003/32aamdc_oif-patriot_sep03.ppt

Komolyan mondom, hogy egyesek mintha becsukott fülekkel és szemekkel járnának ide...

Irakban, viccelsz?

Minden második kiskölök okostelefonnal mászkál, a térségben akik nekik jelentenek, onnan. Van olyan humint képességük hogy már az önmagában mindenre, elég. Csak elindulnak valahonnan a nyergesek, csörömpösök, felszáll 2-nél több harci gép, fél percen belül megy riadóláncban hogy mi merre indult.


Illetve szerintem nagyon el vagy tévedve Irán technikai lehetőségei felől is, nagyon nincsenek ők vakon EW, + elektrooptikai - és más RF hullámhosszon sem.
A semmi közepén b*meg...? Nézzed már meg a csapatmozgások irányát 1991 és 2003-ban is.
A településen futkároznak max. okostelóval.
Ja, a mobilhálózatokat zavarják....
Na, akkor sok szerecsét mozgó célok okostelós felderítéséhez is. Amihez ráadásul realtime SATNAV koordináta kell. Az nem adat, hogy Juszuf levideózta 30 perce.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 456
113
Szerintem nem. Nagyon komoly felvonulás kéne ellenük, hogy az átütő fölényt el tudják érni, amiről te beszélsz. Az meg a jelenlegi világkép alapján azzal járna, hogy nagyon sok helyen azonnal, de tényleg prompt kicsúszna a talaj az USA lába alól.

Illetve sokkal, de sokkal komolyabb veszteségeket szenvednének.

S igen, ez politika. Mint minden.
Ez sem érdekel. Egy elméleti esetről beszélünk, amikor Amerika le akarja nyomni Iránt. Lenne ott kéremszépen minden ami kell.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 415
44 028
113
S most nézd meg hogy mennyi erő/eszköz volt akkor a térségben a koalíció részéről, és mennyi van MOST amerikai részről, s milyen idő lenne azt odavinni. Irán területére jelenleg egy cm-t sem tudna az USA bemenni szárazföldön.

Azért be tudna menni, de vállalhatatlan lenne a veszteség nekik.
Most, a jelenleg felvonultatott erejükkel a térségben, SOF különítményeket tudnának max bejuttatni, és ott fedésben megtartani. Semmi más nem élné túl a fél napot Iráni földön. Nincs elég erő hozzá a térségben.

Persze, le tudnák nyomni Iránt, mint anno Irakot, csak több hónapnyi felvonulás/előkészület kéne hozzá ha nem atomban gondolkozunk, csak az már valóban vállalhatatlan veszteséggel, külpolitikai arcvesztéssel járna jelenleg.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 415
44 028
113
Nem nagyon vannak ott hagyományos értelemben vett szétbontakozott amerikai csapatok.
Legyünk tárgyilagosak, olyan amerikai csapat ami érdemben fel tudná venni szárazföldön az Iráni haderővel a versenyt fél óráig konvencionális háborúban, NINCS.
Brutál felvonulás kéne ellenük ahhoz, hogy be tudjanak menni Iráni földre, és ott mondjuk egy hatalmi - elit váltást végre tudjanak hajtani, majd egy amerika barát bábot pozícióba segíteni, és ott megtartani.

Ez hónapok!

Jelenleg kb. kis CM-ezgetés menne nekik, meg kósza berepülések talán. Amire ha Irán akar, úgy válaszol hogy a térségben élő amerikai nem marad, s azonnal bevonulnak Irakba, ráadásul úgy, hogy lehet nagyon Irak nagy része ezt nem is bánná...
 
M

molnibalage

Guest
Legyünk tárgyilagosak, olyan amerikai csapat ami érdemben fel tudná venni szárazföldön az Iráni haderővel a versenyt fél óráig konvencionális háborúban, NINCS.
Brutál felvonulás kéne ellenük ahhoz, hogy be tudjanak menni Iráni földre, és ott mondjuk egy hatalmi - elit váltást végre tudjanak hajtani, majd egy amerika barát bábot pozícióba segíteni, és ott megtartani.

Ez hónapok!

Jelenleg kb. kis CM-ezgetés menne nekik, meg kósza berepülések talán. Amire ha Irán akar, úgy válaszol hogy a térségben élő amerikai nem marad, s azonnal bevonulnak Irakba, ráadásul úgy, hogy lehet nagyon Irak nagy része ezt nem is bánná...
Ezzel az off témával nem lehetne áthúzni a fenébe? Ennek semmi köze nincs a légvédelemhez.

Vagy elkezdenének felvonulni, és megbukna már odafelé menet a Trump kabinet.
Ne légy már szűk látókörű!
Ennek sem.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 415
44 028
113
Háború estén azokat már védi a légvédelem...
Ahogy tette 2003-ban is...
Hányszor kell még linkelni...?
https://www.globalsecurity.org/military/library/report/2003/32aamdc_oif-patriot_sep03.ppt

Komolyan mondom, hogy egyesek mintha becsukott fülekkel és szemekkel járnának ide...


A semmi közepén b*meg...? Nézzed már meg a csapatmozgások irányát 1991 és 2003-ban is.
A településen futkároznak max. okostelóval.
Ja, a mobilhálózatokat zavarják....
Na, akkor sok szerecsét mozgó célok okostelós felderítéséhez is. Amihez ráadásul realtime SATNAV koordináta kell. Az nem adat, hogy Juszuf levideózta 30 perce.
Nagyon jó, az nem adat hogy Juszuf levideózta 30 percre, de mondjuk ha a kis juszufnál van bármilyen kommunikációs eszköz ami az után is tud üzemelni hogy a mobilhálózatot lezavarták(van még opció ám bőven a GSM-hálózaton túl), akkor is jó dolog az hogy tudják merre kell küldeni a felderítőket, drónokat, repülőgépeket.

Hatalmas előny az, hogy jól szervezetten és nagy létszámban velük van a lakosság jó nagy százaléka.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 415
44 028
113
Nagy területen, folyamatosan támadott ellátási útvonalak főleg.
Így van, olyan szopás lenne nekik, mint a németeknek a partizánokkal a seggükben idegen földön. Minden konvojt - szerelvényt, repteret folyamatosan támadnának minden irányból, random.

Nem vénnek való vidék az...
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 456
113
Nagyon jó, az nem adat hogy Juszuf levideózta 30 percre, de mondjuk ha a kis juszufnál van bármilyen kommunikációs eszköz ami az után is tud üzemelni hogy a mobilhálózatot lezavarták(van még opció ám bőven a GSM-hálózaton túl), akkor is jó dolog az hogy tudják merre kell küldeni a felderítőket, drónokat, repülőgépeket.

Hatalmas előny az, hogy jól szervezetten és nagy létszámban velük van a lakosság jó nagy százaléka.
És szerinted az amerikai felderítést mit csinált mostanáig? Most kezdik el fényképezgetni és felmérni az iráni haderőt? Ha emlékszel volt annó egy eltérített/leszáltt mittoménmilyen amerikai drón irán területén. Irán figyelése évtizedek óta tart.
Ha kitör bármilyen balhé, te irán területén nem fogsz tudni úgy megmodulni, hogy ne indijon rád valamilyen csapásmérés.