1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Csapatlégvédelmi rendszerek

Diskurzus a(z) 'Légvédelmi fegyverek, rendszerek' témában - ijasz által indítva @ 2013. október 29..

  1. arcas

    arcas Well-Known Member

    Szetintem Mack account-ját meghekkelte valaki, jelentsétek mert nem szokott ennyi helyesírási / gépelési hibát véteni, ill. kínai témákon kívül 10+ hozzászólás-láncokba belekeveredni :cool:...hipotetikus világvége témákra meg végképp nem pazarolna energiát,... szóval igazi Mack :rolleyes:... visszavárunk :oops::D
     
    Mackensen and silurusglanis like this.
  2. boki

    boki Well-Known Member

    Vojennaja prijomka ma reggeli adása. Igla-Sz, Verba, Gibka-Sz. Tesztelés, gyártás a videó végén felsorolják milyen repülőgépeket, helikoptereket, vadászgépeket lőttek le velük.

     
    fip7, fishbed and anonim999 like this.
  3. 35mm AHEAD metszet.
    [​IMG]
     
    zsolti, arcas, fishbed and 5 others like this.
  4. Egy kis retró:
    T250 jelzésű hatcsövű Gatling-rendszerű 37mm-es légvédelmi gépágyú.
    [​IMG]
    Erősen módosított M-113 alvázra pakolva alkotta a T249 Vigilante nevű önjáró légvédelmi rendszert.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Csak prototípus épült belőle.
     
    Luthero, Bleroka, Ocses and 7 others like this.
  5. papajoe

    papajoe Well-Known Member


    Ez már tuzero, esoerdot lehetett vele irtani. :D:eek:
     
  6. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Egy új videó a bukott M247-ről.
     
  7. rudi

    rudi Well-Known Member

    Egy hír ami önmagában még talán kevésbé érdekes, de van benne egy érdekes mondat...
    https://www.armyrecognition.com/may...av_very_low_altitude_air_defense_missile.html
    A hír az hogy a törökök lecserélik a Stingereiket saját gyártású PorSav nevű rendszerre ami eddig rendben is van, de a cikk azt írja hogy a PorSav szenzora nem csak síma IR szenzor hanem egy IIR szenzor, és ez érdekes.
    Az a második I betű azt jelenti hogy ez egy Imaging Infrared Seeker ami igen komoly különbség és én nem tudok mégegy olyan MANPAD rendszerről amelyiknek IIR szenzora lenne. A Stingernél régebben tervezték de végül úgy tudom nem vezették be.
    A hagyományos infra csapdák gyakorlatolig hatástalanok a képalkotó IR szenzorok ellen.

    A cikk lényeges része angolul:
    "...The Turkish engineers of two companies - Roketsan and Aselsan – managed to keep the Stinger’s major features. The Turkish missile will also hit the target within 4 km at a maximum range of 6 km. Turkish specialists have created a new product based on the technology that American engineers used when creating HISAR and Stinger MANPADS. PorSav's main advantage is that it will use the Imager Infrared (IIR) Seeker Head instead of the Infrared (IR) Seeker Head, which is also used in the Stinger Missile. IR Guided Missiles can be easily deceived by countermeasure systems called "Flare" since they focus on the high heat emitting region. IIR Guided Missiles, on the other hand, are very difficult to be deceived by countermeasure systems since they are locked on the target thanks to the "viewer" system. It is estimated that an IIR Title similar to the IIR Title used in the HİSAR project will be used in the PorSav Missile..."
     
    fishbed, Luthero, Bleroka and 2 others like this.
  8. dudi

    dudi Well-Known Member

    Márha lát valamit az IR szenzor egy marha nagy füstfrlhőn kívül.
     
    fip7 likes this.
  9. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    • Nézzed már meg mennyi infracsapda kell ahhoz...
    • Csak egy igen szűk hátsó féllégtérből takarja a gépet... Egy all aspect rakétánál ez kb. a halottnak a csók.
    • Akkor is csak tizedmásodpercekre, amin aztán keresztül repül a rakéta --> relock.
    • Az, hogy pontosan akkor dobjon egy gép sok csalit, amikor a rakéta már közel van és takarja a gépet és ne legyen esélye a relocknak az kb. 0.
     
  10. dudi

    dudi Well-Known Member

    Van relock képesség?Ha megnézed az orosz infracsapdákat azok nagyon füstösek.
     
  11. ravenlord

    ravenlord Well-Known Member

    Akkor olvasd tovább az összetett mondat második részét is:
    "which is also used in the Stinger Missile."
    és még előbb:
    "managed to keep the Stinger’s major features."
     
  12. rudi

    rudi Well-Known Member

    Félreérted....
    A sima IR szenzorra vonatkozik a mondat második fele....
    A "..managed to keep the Stinger’s major features.." pedig arra vonatkozik hogy a hatótávolságban eléri a Stinger adatait.
     
  13. rudi

    rudi Well-Known Member

    Gondilom arra utalsz hogy tömeges infracsapda dobással talán el lehet kerülni a találatot...
    Igen, talán...
    De ehhez össze kell egy pár dolognak jönnie:
    - észlelje a gép az indítást (MAWS rendszer)
    - legyen a gépen jó sok infra csali
    - kellő pilanarban ki kell lőni a csalikat és utána megfelelő manővert kell végrehajtani.

    Ez így együtt egy igen szofisztikált rendszert tételez fel ami nem tudom kinek van?
    Mindenesetre a megtámadott gép esélyei nagyon nem jók...
     
  14. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Nincs képalkotós Sitnger. Pszeudó képalkotós van. Lásd Hpasp írását és a HTÖ-t...
     
  15. rudi

    rudi Well-Known Member

    Megosztok egy anyagot arról hogy miért is nagyon kétséges az új generációs, nagy füstöt fejlesztő infra csapdákban bízni...
    http://www.mediafire.com/file/a32v8j05gst6wmi/Expandable_Flares.pdf/file

    - ad.1: a képalkotó IR szenzoroknak már legalább a második generációjánál járunk amelyek már több hullámhossz tartományban érzékenyek. Ezek ellen a hagyományos IR csapdák vajmi keveset érnek mert azok csak bizonyos hullámhossz tartományokban voltak átláthatatlanok az ilyen tipusú érzékelőknek. Más hullámhosszon ezek semmit nem takarnak.
    Ezt kiküszöbölendő fejlesztettek / fejlesztenek olyan kémiai összetételű IR csapdákat amelyek füstje széles spektrumban jelenthet védelmet.
    - ad.2: ha már van olyan IR csapdád aminek a füstje jól takar jön a probléma hogy hogyan lehet ezt alkalmazni hatékonyan egy IIR szenzorral felszerelt rakéta ellen?
    Az ilyen rakéták kép felismerő softwarrel vannak felszerelve amik széles hullámhosszon látják a célt és a pixelekből összerakják a cél valós képét.
    Ezeket a rakétákat úgy lehet megzavarni ha kellő mennyiségű pixelt takarsz ki a füsttel azért hogy a rakéta képfelismerő software ne tudja felismerni a célt.
    Az hogy hány pixelt kell kiütni erősen függ a képfelismerő software fejlettségétől.
    Ahhoz hogy ez a kitakarás működjön nagyon lényeges hogy a IR csapdák által generált füst ténylegesen és elég hosszú ideig cél és a rakéta érzékelője közé essen.
    A linkelt cikkben lévő fotók mutatják hogy ez leginkább olyan speciális esetben fordulhat elő amikor a rakéta a cél haladási irányához képest a hátsó 30 fokos kúp légtérből érkezik és az IR csapdákat a kellő pillanatban indítják amikor a támadó rakéta már elég közel van.
    Minden más esetben még az új korszerű IR csapdák is gyakorlatilag hatástalanok...
     
    fip7, Ocses, arcas and 1 other person like this.
  16. Hpasp

    Hpasp Well-Known Member

    Ezekről jó 4 éve írtam már egy összefoglalót.
     
    fip7, fishbed, Bleroka and 2 others like this.
  17. dudi

    dudi Well-Known Member

    Ez bőven elég lehet.
     
  18. rudi

    rudi Well-Known Member

    Mármint mi lehet elég?
    Azt ugye megértetted hogy az új tipusú IR csalik is csak egy nagyon speciális pozícióban közeledő rakéta ellen védenek, egy nagyon szűk indítási ablakban indítva?

    Minden eltérő esetben semmit se érnek...
     
  19. dudi

    dudi Well-Known Member

    Erre írtam,tekintve,hogy egyre elterjedtebbek az integrált önvédelmi rendszerek.
     
  20. rudi

    rudi Well-Known Member

    Az integrált önvédelmi rendszer sajnos nem biztosítja hogy a rakéta a megfelelő irányból érkezzen.
    Az legfeljebb annyi védelmet jelent hogy HA a rakéta véletlen pont a jó irányból érkezik (6 óra) akkor a rendszer a megfelelő pillanatban lövi ki az IR csapdákat.
    Viszont ezek a fejlett IIR szenzorral szerelt rakéták már a célhoz képest bármely aspektusból indíthatók (sőt ha LOAL képesek akkor indításnál nem is kell hogy lássàk a célt..) úgyhogy a pontosan a hàtsó légtérből való közeledés inkább kivételes mint általános eset.
     

Ezen oldal megosztása