J-20 Mighty Dragon (Chengdu,Kína)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 399
18 719
113
Ez miről szól Mackensen?

Avec au moins quatre appareils immatriculés 78X3X et sept de 78X7X, plus deux de la 9e brigade (62X0X) basés sur la côte Est de la Chine, on compterait pas moins de 13 chasseurs J-20 entrés en service aujourd'hui.
Dy4rG5lUcAIeSC9.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Python

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 842
9 605
113
Az nem zavar tesa hogy amiket mackenesen felsorolt azok mind modern légiharc rakéták?
Mackensent kijavítom ugyan is nem csak PL-12 hanem AESA radaros pl-15 terjed a kínai gépeken ami az AIM-120D-re adott válasz .

És ezzel mit is szeretnél mondani?
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 157
13 349
113
Avec au moins quatre appareils immatriculés 78X3X et sept de 78X7X, plus deux de la 9e brigade (62X0X) basés sur la côte Est de la Chine, on compterait pas moins de 13 chasseurs J-20 entrés en service aujourd'hui.
With at least four aircraft registered 78X3X and seven of 78X7X, plus two of the 9th Brigade (62X0X) based on the east coast of China, there would be no fewer than 13 J-20 fighters in service today.

Az utóbbi négy 78X3X és hét 78X7X, plusz két a 9 dandárnak (62X0X) mely Kína keleti partján állomásozik, nem kevesebb mint 13 J-20 áll szolgálatban napjainkban.
 
  • Tetszik
Reactions: therob

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 399
18 719
113
Egy kínai szörfös által közzétett videó szerint hét J-20 repülőgépet parkoltak egy ismeretlen helyen a szabadtéri hangárokban.
A jobbak kedvéért itt a francia :D'après une vidéo postée par un internaute chinois, 7 appareils J-20 étaient stationnés dans un endroit non identifié dans des hangars à l'air libre.

A fordítástól tessenek eltekinteni és végre felnőni a szövegből meg érteni hogy miről szól .

Dzhv8AoUUAALgPi.jpg
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 399
18 719
113
Hát ha 23 már szolgálatban az már igen jó.

De lehet nem is újdonság hisz arról volt szó hogy 2020 -ig 100 db j-20A gépet állítanak szolgáltba .Majd jön a j-20B ami már 5 gen hajtóművel van ellátva.

Kicsivel több mint 1 éves hír.

Az egyik oldalon olvastam hogy kína 2020.ig 100 db j-20A 4 gen hajtóműves gépet állít hadrendbe .

"Kína két J-20 gyártósorral rendelkezett, az egyik az orosz AL-31-es motorokkal gyártott J-20-at, a másik pedig a kínai WS-10B Taihang motorokkal felszerelt J-20A-t gyártotta."

A WS-15 hajtóműves gépeket 2020-tól gyártanák 2030-ig 500 j-20B termelne + a meglévő 100 j-20A .
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 176
16 952
113
Megint én leszek a gonosz fekete bárány, de szeretném megkérdezni, hogy van bárkinek bármilyen halovány infója arról, hogy ez a szolgálatba állítás pontosan mit takar? Mennyiben bevethetőek a gép rendszerei? Párhuzamnak ott van az F-35-ös, de az Euro kacsák is eszembe jutnak, mint csak a gépágyú, vagy csak a kis hatótávú IR rakéta működik esete. Hogy állnak a szoftverrel, EW rendszerrel, csapásmérő kapacitással? DAS?
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 842
9 605
113
Egy kínai szörfös által közzétett videó szerint hét J-20 repülőgépet parkoltak egy ismeretlen helyen a szabadtéri hangárokban.
A jobbak kedvéért itt a francia :D'après une vidéo postée par un internaute chinois, 7 appareils J-20 étaient stationnés dans un endroit non identifié dans des hangars à l'air libre.

A fordítástól tessenek eltekinteni és végre felnőni a szövegből meg érteni hogy miről szól .

Dzhv8AoUUAALgPi.jpg

Óóóóó de kááááár, hogy szegény "szöfösnek" nem volt olyan jó fényképező gépe, ami képes lett volna egyszerre mind a 7 gépet lefotózni, és megint csak 3 gép került fel erre a képre is. :(:(:(:(:rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: emel and fip7

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 157
13 349
113
Megint én leszek a gonosz fekete bárány, de szeretném megkérdezni, hogy van bárkinek bármilyen halovány infója arról, hogy ez a szolgálatba állítás pontosan mit takar? Mennyiben bevethetőek a gép rendszerei? Párhuzamnak ott van az F-35-ös, de az Euro kacsák is eszembe jutnak, mint csak a gépágyú, vagy csak a kis hatótávú IR rakéta működik esete. Hogy állnak a szoftverrel, EW rendszerrel, csapásmérő kapacitással? DAS?
Szerinten a csakásmérő kapacitás teljes egészében hiányzik. Amit mondhatni biztosan tudunk, az, az, hogy iskola alakulatoknál vannak. Tehát a harceljárásokat dolgozzák ki jelenleg. Kiképzők kiképzésének a programját alakítják. Ha igaz, hogy megjelent már tulajdonképpeni harci alakulatnál is, akkor azt jelentheti, hogy nagyon rátapostak a programra és ha nincs is minden részlet kidolgozva, már elkedtek az alakulatok ismerkedni az új gépekkel.
Ami a rakétafegyverzetét illeti, az megvan jelenleg más gépeken is, nem tudom, hogy pont ezen miért nem működne?
 
  • Tetszik
Reactions: Roni and therob

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 157
13 349
113
Óóóóó de kááááár, hogy szegény "szöfösnek" nem volt olyan jó fényképező gépe, ami képes lett volna egyszerre mind a 7 gépet lefotózni, és megint csak 3 gép került fel erre a képre is. :(:(:(:(:rolleyes:
És lehet az a három is furnérlemezből van.
Nem tudhatjuk.
 
  • Tetszik
Reactions: Pocok75

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 842
9 605
113
Szerinten a csakásmérő kapacitás teljes egészében hiányzik. Amit mondhatni biztosan tudunk, az, az, hogy iskola alakulatoknál vannak. Tehát a harceljárásokat dolgozzák ki jelenleg. Kiképzők kiképzésének a programját alakítják. Ha igaz, hogy megjelent már tulajdonképpeni harci alakulatnál is, akkor azt jelentheti, hogy nagyon rátapostak a programra és ha nincs is minden részlet kidolgozva, már elkedtek az alakulatok ismerkedni az új gépekkel.
Ami a rakétafegyverzetét illeti, az megvan jelenleg más gépeken is, nem tudom, hogy pont ezen miért nem működne?

Az egy dolog, hogy a rakétafegyverzet meg van jelenleg más gépeken is.
Azért lehet, hogy kellene pár teszt az integrációhoz. Valami ilyesmi:

130606-F-FJ123-001.JPG


Ja, és elnézést az éles képért. Remélem nem szúrja nagyon a pacákhoz szokott szemeiteket.:D
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 157
13 349
113
Az egy dolog, hogy a rakétafegyverzet meg van jelenleg más gépeken is.
Azért lehet, hogy kellene pár teszt az integrációhoz. Valami ilyesmi:

130606-F-FJ123-001.JPG
Rakéták már a 2002-es technológiai demonstrátoron rajta voltak. Az oldásteszteket már a program kezdetén elvégezhettők. Sőt, a prototípusokat az oldástesztek tapasztalatai alapján is fejleszthették tovább.
J-20+2002+-+23.9.13+open+MAIN+SIDE+bay+2+PL-12+PL-10+PL-15+J-20+Mighty+Dragon++Chengdu+J-20+fifth+generation+stealth,+engine+fighter+People's+Liberation+Army+Air+Force++OPERATIONAL+weapons+aam+bvr+missile+ls+pgm+gp+(1).jpg
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 157
13 349
113
Itt meg PL-10-el és ha megfigyeled ennek a gépnek a törzsén is ott vannak azok a referencia pettyek.
a-j-20-carrying-a-pl-10.png
 
  • Tetszik
Reactions: ghostface

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 176
16 952
113
Szerinten a csakásmérő kapacitás teljes egészében hiányzik. Amit mondhatni biztosan tudunk, az, az, hogy iskola alakulatoknál vannak. Tehát a harceljárásokat dolgozzák ki jelenleg. Kiképzők kiképzésének a programját alakítják. Ha igaz, hogy megjelent már tulajdonképpeni harci alakulatnál is, akkor azt jelentheti, hogy nagyon rátapostak a programra és ha nincs is minden részlet kidolgozva, már elkedtek az alakulatok ismerkedni az új gépekkel.
Ami a rakétafegyverzetét illeti, az megvan jelenleg más gépeken is, nem tudom, hogy pont ezen miért nem működne?
Ezért hoztam fel példának az Euro kacsákat. A Rafale azt hiszem úgy állt "szolgálatba", hogy csak a gépágyút vethette be, a Typhoon meg azt hiszem csak gépágyút és IR rakétát. Jelenleg az F-35 egyik verziója sem használhat gépágyút. Az, hogy egy rakéta szolgálatban áll egy légierőnél, nem jelenti azt automatikusan, hogy egy frissen szolgálatban állónak nyilvánított géptípus is használhatja. Késik az integráció, problémák merültek fel, bármi. Nem kötözködni akarok, de rengeteg a kérdés. Az igazság az, hogy ahogy te is írtad, Kína késésben van. Már megjelentek a Raptorok és az F-35-ösök a közelében, Japán megkapta az első 35-ösöket, 10 év múlva 200-300 darab lesz belőlük a közvetlen közelükben.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 157
13 349
113
Oké, de akkor ennek fényében a rakétafegyverzet integrációja is csak maximum feltételes módban létezHET a J-20 esetében;)
Ugyebár, míg nincs konkrétum minden csak feltételes módban lehet. De azért van elég adatunk arra, hogy következtetni tudjunk és, hogy elég jól megsaccolhassuk, hogyan is állnak. Természetesen a tévedés joga fenáll. Ha látunk egy rakétarendszert, ami már elterjedt más gépeken és bő 10 éve használják, következtethetjük, hogy működik is. Ha ezt a rakétát már 8 éve láttuk az egyik techdemóra felszerelve következtethetjük, hogy integrálták már erre a gépre is.

Ezért hoztam fel példának az Euro kacsákat. A Rafale azt hiszem úgy állt "szolgálatba", hogy csak a gépágyút vethette be, a Typhoon meg azt hiszem csak gépágyút és IR rakétát. Jelenleg az F-35 egyik verziója sem használhat gépágyút.
Ezen a gépen tudtommal nincs gépágyú. Ha nem használhatja a rakétáit, akkor egy nagyon drága műrepülőgépről beszélünk.
Az eurókacsáknál nem tudom, hogy mi miatt késtek, a gép vagy a rakéta miatt?

Az igazság az, hogy ahogy te is írtad, Kína késésben van. Már megjelentek a Raptorok és az F-35-ösök a közelében, Japán megkapta az első 35-ösöket, 10 év múlva 200-300 darab lesz belőlük a közvetlen közelükben.
Igen és ezek csak a jelenlegi rendelések tükrében 200-300 darab, még jöhetnek továbbiak is és ez a szám még jelentősen nőhet. Szóval, ha komolyan gondolják ezt a regionális nagyhatalmi státuszt, akkor ők is nagyon komolyan kell rendszerbe állítsanak.
 
  • Tetszik
Reactions: therob