DONAR AGM / RCH 155 / KMW Artillery Gun Module (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
9 146
30 801
113
GK4s7b7X0AAHAzg
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 209
113
.


Gondolom azért kell az a böszme-nagy lőszer-mennyiséges páncélozott --ezért "könnyű" és "olcsó", és böszme-nagy-- "sarokház" mert egy ilyen eszköz félszázat lő egyszerre/egy pozícióból --Ukrajna gondolom "megvan"--, hisz a drónoknak, műhódnak, rádió-felderítésnek "lehetelen" megtalálnia ezt a mindegyik említett szempont alapján világítótoronyként viselkedő eszközt!
Hmmm, szinte TECSÓ-gazdaságos ... :oops:


"Hajrá Magyarok! :hadonaszos: "


.

... kisf@szom": aki annyira hülye --lesz megint--, hogy megint vesz 24-et a per-pillanat kb. 24(+) milliós darab-áron, remélem belebukik!
Ha meg "Ő" nem bukik, akkor sajna bukik akik megválasztgatták! :(

.


.
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 736
76 815
113
Artillery gun module on Boxer and Piranha in direct comparison

Boxer-und-Piranha-k_Gerhard-Heiming.jpg




AGM Artillerie-Geschütz-Modul für GTK Boxer und Piranha 10x10

The companies KNDS and GDLS (General Dynamics European Land Systems) have jointly developed a modular, wheeled artillery system. KNDS supplied the artillery module for the GTK Boxer and GLDS prepared the Piranha 10 x 10 to accommodate the AGM (artillery gun module). In this video, the head of combat systems at KNDS, Till von Westermann, explains the 3 main advantages of the system: shot without preparation time, shot at 360 degrees, shot while moving. These advantages are practically demonstrated by the sharp shot with GTK Boxer and Piranha 10 x 10. The demonstration took place on June 26, 2024 at the Altengrabow military training area.


 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fishbed

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 993
8 579
113
Nekem ezekkel a sokkerekű platformokkal az a problémám - de javítsatok ki ha tévedek - hogy a tűzkiváltáskor mivel kevéssé szilárdan állnak a talajon mint a láncos társaik, ezért a lőpontosságuk "nem smart lövedék" esetében lényegesen rosszabb. A kerekes páncélvadász járművekkel is ez az egyik probléma pld AMX-10RC, Centauro stb. de ott a közvetlen irányzás miatt még rosszabb a pontosság. Az biztos, jóbal olcsóbb és mozgékonyabb szilárd talajon, beton-aszfalt úton mint a láncos technika.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 133
38 624
113
Nekem ezekkel a sokkerekű platformokkal az a problémám - de javítsatok ki ha tévedek - hogy a tűzkiváltáskor mivel kevéssé szilárdan állnak a talajon mint a láncos társaik, ezért a lőpontosságuk "nem smart lövedék" esetében lényegesen rosszabb. A kerekes páncélvadász járművekkel is ez az egyik probléma pld AMX-10RC, Centauro stb. de ott a közvetlen irányzás miatt még rosszabb a pontosság. Az biztos, jóbal olcsóbb és mozgékonyabb szilárd talajon, beton-aszfalt úton mint a láncos technika.
Valszeg ez nem akkora probléma ha alapos tesztek után a britek és a németek is rendszeresítik...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 020
123 908
113
Nekem ezekkel a sokkerekű platformokkal az a problémám - de javítsatok ki ha tévedek - hogy a tűzkiváltáskor mivel kevéssé szilárdan állnak a talajon mint a láncos társaik, ezért a lőpontosságuk "nem smart lövedék" esetében lényegesen rosszabb. A kerekes páncélvadász járművekkel is ez az egyik probléma pld AMX-10RC, Centauro stb. de ott a közvetlen irányzás miatt még rosszabb a pontosság. Az biztos, jóbal olcsóbb és mozgékonyabb szilárd talajon, beton-aszfalt úton mint a láncos technika.
Egy bizonyos alváz tömeg felett nem jelentkezik a probléma. A boxer ilyen.
A könnyebb teherautósolnàl pedig hidraulikusan letalpal a gép.
Szóval effektíve nincs hatással a pontossàgra.

A kerekes pàncélvadászoknàl pedig általàban csökkentett nyomású a löveg a túl nagy kilengés elkerülésére + egy jó lövegstabilizátor sem àrt.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 993
8 579
113
Valszeg ez nem akkora probléma ha alapos tesztek után a britek és a németek is rendszeresítik...
A franciáknál és az olaszoknál a nagyobb űrméretű lövegek kerekes platformra helyezése után, a találati valószínűleg 0,2-0,3-al csökkent, igaz ez közvetlen irányzású "kerekestankoknál" volt inkább probléma. De ha nem "smart" lövedék, akkor ha a nyilvánosságra hozott találati valószínűségeket nézzük azok kisebbek. Én inkább úgy vélem a többi előny miatt nem igazán érdekes a pontosság csökkenése, különösen azért, mert ha nagyobb távolságra lövök, akkor az meteorológiai állomások stb. hiánya nagyobb problémát okoz a lőpontosságban, mint a tűzkiváltáskor a jármű rezgése. Irányított lövedék esetében meg szinte indiferens.. vszeg inkább a közvetlen irányzásnál probléma.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Aladeen

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 993
8 579
113
Egy bizonyos alváz tömeg felett nem jelentkezik a probléma. A boxer ilyen.
A könnyebb teherautósolnàl pedig hidraulikusan letalpal a gép.
Szóval effektíve nincs hatással a pontossàgra.

A kerekes pàncélvadászoknàl pedig általàban csökkentett nyomású a löveg a túl nagy kilengés elkerülésére + egy jó lövegstabilizátor sem àrt.
Elivleg így van, gyakorlatilag a páncélvadászoknál a csökkentett nyomású löveg és a stabilizátor sem ellensúlyozza sajnos a pontosságot. Ezt francia és olasz katonák is megerősítették, hogy bizony itt nem egy lövés-egy kill az arány, az MBT-khez képest..
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 133
38 624
113
A franciáknál és az olaszoknál a nagyobb űrméretű lövegek kerekes platformra helyezése után, a találati valószínűleg 0,2-0,3-al csökkent, igaz ez közvetlen irányzású "kerekestankoknál" volt inkább probléma. De ha nem "smart" lövedék, akkor ha a nyilvánosságra hozott találati valószínűségeket nézzük azok kisebbek. Én inkább úgy vélem a többi előny miatt nem igazán érdekes a pontosság csökkenése, különösen azért, mert ha nagyobb távolságra lövök, akkor az meteorológiai állomások stb. hiánya nagyobb problémát okoz a lőpontosságban, mint a tűzkiváltáskor a jármű rezgése. Irányított lövedék esetében meg szinte indiferens.. vszeg inkább a közvetlen irányzásnál probléma.
Ezek a lövegek többnyire magas csőállással tüzelnek, szóval az erők inkább lefelé hatnak: annyira nem lengeti be a járművet oldalra.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 207
113
Nekem ezekkel a sokkerekű platformokkal az a problémám - de javítsatok ki ha tévedek - hogy a tűzkiváltáskor mivel kevéssé szilárdan állnak a talajon mint a láncos társaik, ezért a lőpontosságuk "nem smart lövedék" esetében lényegesen rosszabb. A kerekes páncélvadász járművekkel is ez az egyik probléma pld AMX-10RC, Centauro stb. de ott a közvetlen irányzás miatt még rosszabb a pontosság. Az biztos, jóbal olcsóbb és mozgékonyabb szilárd talajon, beton-aszfalt úton mint a láncos technika.
A helyzet az,hogy a DONARon kivűl a kerekes technikák kitámastó lábakkal fixálják magukat,illetve több tipuson tüzelés közben a rugózást is kiiktatják..
Egyébként több láncos is támasztékkel fixálja magát tüzeléskor.
DONAR esetén azért mutatják ezt a kitámasztás nélküli tüzelést,mert van lövegstabilizátora,amivel akár mozgás közben is képes tüzelni.Erre különben képes volt már 86ban a zsidó Sholef,Merkava alvázrol,illetve a búr T7 LAV III alvázrol (de a T7 egy 105milis messzehordó).A tervezett,de meg nem valósitott G6-52 4 tengelyes változat lett volna még ilyen.
Ami különbség a kerekes DONAR és a búr 105/tervezett G6-4tengelyes között,hogy azok megtartották (volna a papiron maradtnál) a kitámasztó lábakat is.Ugyanis csak tengelyről,pláne mozgásbol nem tudtak volna teljes MRSI képességet adni,mert a lengés miatt a stabi ellenére is kisebb a tűzgyorsaság (ez a Sholefen is igy volt,teljes tűzgyorsaságot csak álló helyzetben,kiiktatott rugózással tudott,pedig az Merkava alvázon volt)
E5-odUMWEAMigzF.jpg

vzor77-2.jpg

Ott vannak a kitámasztó lábak.
De egyébként a DONARnak is van olyan kialakitása,ahol ott vannak a kitámasztó lábak
AGM-Iveco-8x8-KMW-004.JPG

Stryker T7 toronnyal.105milis,de most kb 38km hatótávú.És van hozzá egy 1700m/sec kezdősebességű sabot lőszer is.Ez is képes menet közbeni stabilizált tüzelésre (ez egyszerre messzehordó ágyú és pct MGS.A torony alapbol full automata,de manuálisan is üzemletethető)
e4875c107120fdc885059db4ddf54eba7af2048a.png

Ennek olyan szintű stabilizátort terveztek,mint egy hk-é.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fishbed

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 993
8 579
113
A kitámasztó lábak, OK. ezt eddig is tudtam, azonban sok promo video-n tüzérségi komplexumok, a támasztó lábak nélkül tüzeltek. ezért kérdeztem rá. A DONAR videók egy részénél is..