Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 244
35 782
113
Éppen ezen gondolkodtam, hogy ha már ekkora a baj, akkor miért nem önköltségi áron építik, üzemeltetik ezeket a nagyszerű műveket? Miért kell ezeken keresni? A cégek vezetői nem fognak belehalni? Vagy mi? Az egész gazdaságunk a haszon körül forog...No de minek? :confused:
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
680
6 353
93
Ehhez kapcsolódóan:
A világon egy kézben van, és irányítva az energia politika is. Amig ott "fent" nincs változás az érdekeltségekben - addig mindenkinek aki ez alá tartozik ezt kell nyomatni teljes gázzal.. Ugyanez vonatkozik az ezt kiszolgáló klimatudományra és környezetvédelemre is.

Láthattátok, hogy a belinkelt Climate klímakonferencián tiltakoztak a tudósok az ellen, hogy a valóban tudományos tanulmányokat amelyek méréseken alapulnak de ellentmondanak a hivatalos narratívával - egyszerűen le kell söpörni az asztalról, a tanulmányokat törölni, szerzőjüket retorzióknak kell kitenni..

Ezért is mondtam hogy a környezetvédelem mindíg másképp néz ki , csak más nézőszögtől megközelíteni a témát.. Sajnos ez is a politikának lett alárendelve, ahogy megszünt az értelmes energia politika is - helyette tiszta politika, gazdasági érdekeltség van. Ezért van az hogy a kormányunk ebben az évben már lassan havonta "sír" a zuhanó gazdasági teljesítmény miatt, az okát már kimondja a mesterségesen sokszorosára felrúgott energia árak miatt, de még egy szóval sem meri említeni hogy ez miért következett be - mert még tilos a Szent Zöld Tehenet és etetőit = etetőinket pellengérre állítani..
"Láthattátok, hogy a belinkelt Climate klímakonferencián tiltakoztak a tudósok az ellen, hogy a valóban tudományos tanulmányokat amelyek méréseken alapulnak de ellentmondanak a hivatalos narratívával - egyszerűen le kell söpörni az asztalról, a tanulmányokat törölni, szerzőjüket retorzióknak kell kitenni.."

Kedvenc ábrám, amikor a klímahívőkkel beszélgetek (no ez túlzás, mert túlkiabálnak), hogy akkor erre mit tudtok mondani? Olyan ~150000 évenként van felmelegedés és lehűlés. Egyből csalásnak minősítik, mert szembe megy az elképzeléseikkel.

 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 499
5 409
113
Éppen ezen gondolkodtam, hogy ha már ekkora a baj, akkor miért nem önköltségi áron építik, üzemeltetik ezeket a nagyszerű műveket? Miért kell ezeken keresni? A cégek vezetői nem fognak belehalni? Vagy mi? Az egész gazdaságunk a haszon körül forog...No de minek? :confused:
Ezermilliárdok mennek szinte ellenőrizetlenül a magántőke alapokba.
Ezeket valamire el kell költeni, és biztos vagyok benne, hogy nagyot akarnak kaszálni az ilyen befektetéseken! Nem véletlenül sunnyognak!
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 484
20 174
113
Ezermilliárdok mennek szinte ellenőrizetlenül a magántőke alapokba.
Ezeket valamire el kell költeni, és biztos vagyok benne, hogy nagyot akarnak kaszálni az ilyen befektetéseken! Nem véletlenül sunnyognak!
Világszerte , dollárokban, ennek a többszöröse... Ezekből a pénzekből lehet pld finanszírozni egy Ukrajna nagyságú ország politikai és gazdasági felvásárlását - kezdő lépésnek.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 484
20 174
113
Éppen ezen gondolkodtam, hogy ha már ekkora a baj, akkor miért nem önköltségi áron építik, üzemeltetik ezeket a nagyszerű műveket? Miért kell ezeken keresni? A cégek vezetői nem fognak belehalni? Vagy mi? Az egész gazdaságunk a haszon körül forog...No de minek? :confused:
Mert önköltségen nem hoznának profitot. És a profithoz még pluszban az kell hogy az állam az ott megtermelt kimagaslóan magas költségű áramot (mert a befektetésnek meg kellene térülnie - elvárás 6 - 8 év között) kötelezően átveszi akkor is ha a hálózatnak épp nincs szüksége, valamint kiegyenlítő kapacitások "szürke, piszkos" erőművek szükségesek akkor amikor nincs Zöld termelés.

Ezek össz beépített termelő kapacitása megegyezik a beépített Zöld termelés nagyságával - akkor minek építünk Zöld erőművet?

Ha a Zöld erőművek nagysága elér egy bizonyos szintet (pld magyarban) akkor ha ezen nem változtatnak - ez biztosan gazdasági bukáshoz vezet.

Ez ellen lehet néhány intézkedést tenni : a meglévő Zöld termelés ésszerű korlátozása (akárhogy visítanak a befektetők) , gőzerővel olcsón termelő erőművek építése (ami itt elmaradt 40 éve..) . A Zöld energia többlet tárolása gazdaságosan csak vizi tározókkal képzelhető el, mert az legalább 60 évig erőmű. Akksinak baja hogy túl drága + kb 15 - 20 évenként környezetszennyező kukázás + újragyártás..
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 244
35 782
113
Mert önköltségen nem hoznának profitot. És a profithoz még pluszban az kell hogy az állam az ott megtermelt kimagaslóan magas költségű áramot (mert a befektetésnek meg kellene térülnie - elvárás 6 - 8 év között) kötelezően átveszi akkor is ha a hálózatnak épp nincs szüksége, valamint kiegyenlítő kapacitások "szürke, piszkos" erőművek szükségesek akkor amikor nincs Zöld termelés.

Ezek össz beépített termelő kapacitása megegyezik a beépített Zöld termelés nagyságával - akkor minek építünk Zöld erőművet?

Ha a Zöld erőművek nagysága elér egy bizonyos szintet (pld magyarban) akkor ha ezen nem változtatnak - ez biztosan gazdasági bukáshoz vezet.

Ez ellen lehet néhány intézkedést tenni : a meglévő Zöld termelés ésszerű korlátozása (akárhogy visítanak a befektetők) , gőzerővel olcsón termelő erőművek építése (ami itt elmaradt 40 éve..) . A Zöld energia többlet tárolása gazdaságosan csak vizi tározókkal képzelhető el, mert az legalább 60 évig erőmű. Akksinak baja hogy túl drága + kb 15 - 20 évenként környezetszennyező kukázás + újragyártás..
Értem én, de ha ez egy globális-bolygószintű probléma, akkor nem az lenne a logikus és kézenfekvő, hogy mindenki belead apait-anyait "s a haza fényre derűl!".
Vagyis az értetlenkedésem tárgya az, hogyha valós veszély ez az egész, akkor társadalmi összefogás kellene...mondjuk a G20 fedezné a költségeket...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and Juvi

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 484
20 174
113
Értem én, de ha ez egy globális-bolygószintű probléma, akkor nem az lenne a logikus és kézenfekvő, hogy mindenki belead apait-anyait "s a haza fényre derűl!".
Vagyis az értetlenkedésem tárgya az, hogyha valós veszély ez az egész, akkor társadalmi összefogás kellene...mondjuk a G20 fedezné a költségeket...
Ez nem globális szintű, mert csak relatíve kevesen ugrottak bele a Zöld kútba, a világ azon része aki szabadon gondolkodhat és dönthet (tehát ebben az ügyben sem kézi vezérlés van) - ezt elkerülte. Pld Kína 6,5 X több villanyt termel most, mint 2000 - ben, és ezt az emelkedést nem a nyakló nélküli "Bezöldüléssel" érte el. A szél és a napenergia demó szinten van náluk - pedig ők gyártják a napelemeket túlnyomórészt. Ezek termelésben való részaránya kb 12 15 % között van, de a termelés napi bakugrásait vizes tározókkal jól ki tudják egyenlíteni. Tipikus vizet prédikál - bort iszik (szenes erőmű túltengés).

Itt egy EMBER-es , Kínai termelési felfutás , és összetétel 2020 -2023

m6Wnvw7.png


Miközben az EU az adott időszakban a bezöldülést is eröltetve - eddig szinte egy helyben topogott (most kicsit visszaesik).:

DZgXeQ4.png


Jól látható hogy az áramtermelés fogyasztás az EU-ban COVID-ra betérdel - míg Kína esetében kicsi a törésük. Tán mégiscsak jól működött a kínai COVID oltás? a szolgálati aknamunkák, hírterjesztés ellenére..
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 499
5 409
113
Ez nem globális szintű, mert csak relatíve kevesen ugrottak bele a Zöld kútba, a világ azon része aki szabadon gondolkodhat és dönthet (tehát ebben az ügyben sem kézi vezérlés van) - ezt elkerülte. Pld Kína 6,5 X több villanyt termel most, mint 2000 - ben, és ezt az emelkedést nem a nyakló nélküli "Bezöldüléssel" érte el. A szél és a napenergia demó szinten van náluk - pedig ők gyártják a napelemeket túlnyomórészt. Ezek termelésben való részaránya kb 12 15 % között van, de a termelés napi bakugrásait vizes tározókkal jól ki tudják egyenlíteni. Tipikus vizet prédikál - bort iszik (szenes erőmű túltengés).

Itt egy EMBER-es , Kínai termelési felfutás , és összetétel 2020 -2023

m6Wnvw7.png


Miközben az EU az adott időszakban a bezöldülést is eröltetve - eddig szinte egy helyben topogott (most kicsit visszaesik).:

DZgXeQ4.png


Jól látható hogy az áramtermelés fogyasztás az EU-ban COVID-ra betérdel - míg Kína esetében kicsi a törésük. Tán mégiscsak jól működött a kínai COVID oltás? a szolgálati aknamunkák, hírterjesztés ellenére..
Hagyjuk már a nap és szélenergia démonizálását!
Nem az a baj, hogy ezek vannak, hanem az, hogy közben nincs más alternatíva!
Ami volt, az Európában le lett építve (atom), és új nem lett építve helyette, miközben a fogyasztás meg nőtt.
A nap-szélenergia nem helyettesít semmit, amíg nem megoldott a normális tárolás. Jobb helyeken ezt már meg is oldották!
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 484
20 174
113
Hagyjuk már a nap és szélenergia démonizálását!
Nem az a baj, hogy ezek vannak, hanem az, hogy közben nincs más alternatíva!
Ami volt, az Európában le lett építve (atom), és új nem lett építve helyette, miközben a fogyasztás meg nőtt.
A nap-szélenergia nem helyettesít semmit, amíg nem megoldott a normális tárolás. Jobb helyeken ezt már meg is oldották!
"Hagyjuk már a nap és szélenergia démonizálását!"
Akkor sorold fel az előnyeit - hogy miért kell ez Nekünk..

" Nem az a baj, hogy ezek vannak, hanem az, hogy közben nincs más alternatíva! "
A többi erőműtípusból lehetett volna bőséggel építenünk az elmúlt 40 év alatt

" Ami volt, az Európában le lett építve (atom), és új nem lett építve helyette, miközben a fogyasztás meg nőtt."

25 év alatt Európában nem nőtt a fogyasztás jelentősen, (kb 10 - 12 %) de most visszaesőben van, ott állunk kb mint 2000-ben (ahol a part szakad).. Tehát az atomerőműveket azért állították le, hogy ezt napelemmel és széllel pótolva még "Zöldebbek" legyünk. A "piszkos", szükséges kiegyenlítő energiát Ukrajnából kaptuk - volna, de az orosz ennek is lőtt - szó szerint.
Megismétlem a grafikonomat (ismétlés a tudás atyja ):

DZgXeQ4.png


"A nap-szélenergia nem helyettesít semmit, amíg nem megoldott a normális tárolás. Jobb helyeken ezt már meg is oldották! "

Mire gondolsz normális tárolásra és ezt az utóbbi 10 évben hol oldották meg? Olyat mondj, ami nem meglévő vizierőmű, vagy tározós vizierőmű.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 986
15 008
113
Mert önköltségen nem hoznának profitot. És a profithoz még pluszban az kell hogy az állam az ott megtermelt kimagaslóan magas költségű áramot (mert a befektetésnek meg kellene térülnie - elvárás 6 - 8 év között) kötelezően átveszi akkor is ha a hálózatnak épp nincs szüksége, valamint kiegyenlítő kapacitások "szürke, piszkos" erőművek szükségesek akkor amikor nincs Zöld termelés.

Ezek össz beépített termelő kapacitása megegyezik a beépített Zöld termelés nagyságával - akkor minek építünk Zöld erőművet?

Ha a Zöld erőművek nagysága elér egy bizonyos szintet (pld magyarban) akkor ha ezen nem változtatnak - ez biztosan gazdasági bukáshoz vezet.

Ez ellen lehet néhány intézkedést tenni : a meglévő Zöld termelés ésszerű korlátozása (akárhogy visítanak a befektetők) , gőzerővel olcsón termelő erőművek építése (ami itt elmaradt 40 éve..) . A Zöld energia többlet tárolása gazdaságosan csak vizi tározókkal képzelhető el, mert az legalább 60 évig erőmű. Akksinak baja hogy túl drága + kb 15 - 20 évenként környezetszennyező kukázás + újragyártás..
Be kell vezetni egy kapacitáskiegyensúlyozási díjat a nap- es szélerőművek számára,.akkor majd kiderülne mindenki számára, hogy mennyire éri meg zöldkedni.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 284
60 602
113
"Láthattátok, hogy a belinkelt Climate klímakonferencián tiltakoztak a tudósok az ellen, hogy a valóban tudományos tanulmányokat amelyek méréseken alapulnak de ellentmondanak a hivatalos narratívával - egyszerűen le kell söpörni az asztalról, a tanulmányokat törölni, szerzőjüket retorzióknak kell kitenni.."

Kedvenc ábrám, amikor a klímahívőkkel beszélgetek (no ez túlzás, mert túlkiabálnak), hogy akkor erre mit tudtok mondani? Olyan ~150000 évenként van felmelegedés és lehűlés. Egyből csalásnak minősítik, mert szembe megy az elképzeléseikkel.


Kiegészítésként:
73fa5a9bc27ff65707dddcac902bf1cd.jpg


ef0f9c18a51ce149ada45b76d1728e56.png

a8f89b25d46ad70b8072a3cba16e165e.jpg


A nagyobb léptéktől haladunk a kisebb felé.
Az alapján nem sok hatásunk van a föld klímájára. Sőt, igazából tenni sem tudunk a melegedés, vagy a lehülés ellen. Alkalmazkodni kell. Ennyi.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 484
20 174
113
Kiegészítésként:
73fa5a9bc27ff65707dddcac902bf1cd.jpg


ef0f9c18a51ce149ada45b76d1728e56.png

a8f89b25d46ad70b8072a3cba16e165e.jpg


A nagyobb léptéktől haladunk a kisebb felé.
Az alapján nem sok hatásunk van a föld klímájára. Sőt, igazából tenni sem tudunk a melegedés, vagy a lehülés ellen. Alkalmazkodni kell. Ennyi.
Az első ábrán látszik hogy a mostaninak 10 - 20 X-sa volt a légkör széndioxid tarlama az elején. Ez kellett ahhoz hogy a növényi élet robbanásszerűen fejlődésnek induljon a bolygónkon.
Ezért tesznek a gondos gazdák most is CO2 palackokat az üvegházakba, hogy a növények ebből a gázból "szippantva" építsék fel a testük egy részét, sokkal gyorsabban kifejlődve mint egyébként.

A hatalmas hírtelen megjelenő növénytakaró felszippantotta a levegő CO2 készletét (a grafikonon látható) és hirtelen elindult a hatalmas mennyiségű növényzet pusztulása, a karbonizáció - ennek köszönhetjük a mai különböző széntelepeket.
A tengeri növényzet és egyéb , ezeket fogyasztó szervezetek pusztulása pedig kőolaj és földgáz telepeket hozott létre az idők folyamán - elindul a CO2 ismételt emelkedése.
Ezért nem is értettem azt a fosszilis energia hordozókra alkalmazott kifejezést hogy nem megújuló.. Miért, csak ki kell várni azt a pár száz millió évet , hogy megint keletkezhessenek - eltemetett növényi testekből.

Tehát a legjobb és valóban Zöld CO2, pusztító, környezetkímélő tiszta megoldás lenne - ismét a növények termesztését felfuttatni..pld sivatagok környezetében is életképes növénytakaró létrehozásával.

Harmadik ábra - Özönvíz legenda:
Itt a kezdetén még nem létezett a Boszporusz, a zárt Fekete (tenger) édesvizű tó vízszintje a párolgás miatt mintegy 100 - 150 méterrel volt alacsonyabb i.e 6000 körül. A gleccserek jégkorszak utáni fokozatos olvadása (ma is tart) miatt a víz áttörte a Földközi tenger és a Fekete tenger közti elválasztó földsávot - így alakult ki a mai Fekete tenger (özönvíz legendája?).

Nemrég , a középkorban visszazuhant a hőmérséglet - kis Jégkorszak.
Svájcban az emberlakta területekre lehúzódtak a gleccserek - a papok körmenetekkel támadtak ellenük..
Ráth Végh István írja hogy az 1600 - as években itt Magyarországon az egyik tél olyan hideg volt, hogy az összes gyümőlcsfa kettéhasadt, kipusztult. Ez ? fok mínusz lehetett? Ugyanebben a században az egyik év olyan meleg volt, hogy a parasztok kétszer arattak - időjárási anomália.
A mostani szélsőségek sehol sincsenek ezen jelenségekhez képest.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 284
60 602
113
Harmadik ábra - Özönvíz legenda:
Itt a kezdetén még nem létezett a Boszporusz, a zárt Fekete (tenger) édesvizű tó vízszintje a párolgás miatt mintegy 100 - 150 méterrel volt alacsonyabb i.e 6000 körül. A gleccserek jégkorszak utáni fokozatos olvadása (ma is tart) miatt a víz áttörte a Földközi tenger és a Fekete tenger közti elválasztó földsávot - így alakult ki a mai Fekete tenger (özönvíz legendája?).

Annyira nem legenda, hogy a Robert (Bob) Ballard konkrétan csinált egy csomó mélytengeri merülést a fekete tengeren és igazolta.
Aztán valakinek ez lehetett az érdeke, és a műsor "hol volt hol nem volt" státuszba került.
Gondolom szerepet játszott benne, hogy épületek alapzatát találták meg a tenger alatt!
Ma már kb. ennyi nyílvános belőle. Ugyanis a lóvét eredetileg tényleg hajó kutatásra kapták, csak, hogy az öreg Bob el is mondta, hogy a fő célja a fentebb említett teória ellenőrzése.
Máshol szerencsére van bizonyíték, hogy ezt nem én találtam ki:
"A National Geographic Robert Ballard által vezetett expedíciója az északi horizont fedélzetén emberi lakóhely maradványait fedezte fel több mint 300 méterrel a Fekete-tenger felszíne alatt, körülbelül 12 mérföldre a török partoktól."

Amúgy még érdekes, de a Bibliai tíz csapás és az eredeti Egyiptomi Atlantisz legenda megegyezik a Santorini vulkán kitörésével.
Ahogyan a nagy Pestis járvány meg egybe esik a kisjégkorszak kezdetétvel. (1350)
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 484
20 174
113
Annyira nem legenda, hogy a Robert (Bob) Ballard konkrétan csinált egy csomó mélytengeri merülést a fekete tengeren és igazolta.
Aztán valakinek ez lehetett az érdeke, és a műsor "hol volt hol nem volt" státuszba került.
Gondolom szerepet játszott benne, hogy épületek alapzatát találták meg a tenger alatt!
Ma már kb. ennyi nyílvános belőle. Ugyanis a lóvét eredetileg tényleg hajó kutatásra kapták, csak, hogy az öreg Bob el is mondta, hogy a fő célja a fentebb említett teória ellenőrzése.
Máshol szerencsére van bizonyíték, hogy ezt nem én találtam ki:
"A National Geographic Robert Ballard által vezetett expedíciója az északi horizont fedélzetén emberi lakóhely maradványait fedezte fel több mint 300 méterrel a Fekete-tenger felszíne alatt, körülbelül 12 mérföldre a török partoktól."

Amúgy még érdekes, de a Bibliai tíz csapás és az eredeti Egyiptomi Atlantisz legenda megegyezik a Santorini vulkán kitörésével.
Ahogyan a nagy Pestis járvány meg egybe esik a kisjégkorszak kezdetétvel. (1350)
Én is úgy hiszem, hogy valós eseményről van szó, amely később különböző történetekben legendákban többször is megjelent a történelem során (Bibliában is).
 

ZsoltHun

Well-Known Member
2018. október 26.
841
2 287
93
Annyira nem legenda, hogy a Robert (Bob) Ballard konkrétan csinált egy csomó mélytengeri merülést a fekete tengeren és igazolta.
Aztán valakinek ez lehetett az érdeke, és a műsor "hol volt hol nem volt" státuszba került.
Gondolom szerepet játszott benne, hogy épületek alapzatát találták meg a tenger alatt!
Ma már kb. ennyi nyílvános belőle. Ugyanis a lóvét eredetileg tényleg hajó kutatásra kapták, csak, hogy az öreg Bob el is mondta, hogy a fő célja a fentebb említett teória ellenőrzése.
Máshol szerencsére van bizonyíték, hogy ezt nem én találtam ki:
"A National Geographic Robert Ballard által vezetett expedíciója az északi horizont fedélzetén emberi lakóhely maradványait fedezte fel több mint 300 méterrel a Fekete-tenger felszíne alatt, körülbelül 12 mérföldre a török partoktól."

Amúgy még érdekes, de a Bibliai tíz csapás és az eredeti Egyiptomi Atlantisz legenda megegyezik a Santorini vulkán kitörésével.
Ahogyan a nagy Pestis járvány meg egybe esik a kisjégkorszak kezdetétvel. (1350)
Pedig annó hatalmasat ment az a műsor a NatGeo-n, vagy a Discovery-n.
Nem értem mi baj volt vele, abszolute valid dolgokról volt benne szó.