Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 460
5 278
113
Ez a saját tárolós rendszer nagyság amire pályázni lehet, hát hogy úgy mondjam h enyhén szólva minimalista konfiguráció egy szerződéses kötöttséggel. A saját 4,2 kW / 13,2 kW os rendszerem mutatja, 3 éves üzemelés után. Önköltséges volt, de saját magam építettem - akkoriban napirenden volt a lehetséges Balck out -akár 10 napos nagyságrendben (osztrák hadsereg közleménye). Egy évvel később napvilágot látott a magyar áramszolgáltatók jóváhagyott ütemezett napi kikapcsolási terve..tehát ez akkor komoly lehetőség volt, és a mai helyzetről meg nincs infóm..
Nyáron meg a fagyasztó 24 óra után elkezd lerohadni..
Nekem 4,05kWh napelem, 10kWh inverter rendszerem van. Villanyautó nélkül nagyjából elég a fűtésre is, főleg ha a norvég panelt sikerül idén még 1 klímával kiváltani.
A villanybojlerhez pedig meghagytam az éjszakai áramot. Havi kb. 2000ft. nem pénz érte.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 430
19 733
113
5 Ft-ért veszik, és 36-ért, 70-ért, iparnak meg még 200-ért is adják!
Akkor szerinted?
No pontosan ezt okozza a rezsiztetés.. az 5 Ft ért baromi magas veszteség mellet eladott összes lakossági áram okozta veszteséget az áramszolgáltató az ipari fogyasztókon kénytelen leverni, hogy ne dobja fel a talpát.. Ennek eredményeképp,az így 10 X resére növekedett áramdíj meg hazavágja az ipart.

Cégem 2011-ben az utolsó energia békeévben 22 Ft ért kapta az áramot (+ sallang). Ezt a díjat az akkori áramszolgáltatónk 88,- Forintra akarta felemelni ,3 hónapos indexálással (ez mintegy 4X -res emeltetés ) és közben az egész EU ban semmi nem változott (fogyasztás és termelés sem) az orosz szállítások pontosan szerződés szerint folytak..

Ezt nem fogja tudni senki kimagyarázni, hogy "véletlenül" megugrott az áram ára - de Európa szerte..
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
10 év múlva már Na akksik lesznek tized áron. De a bitcoin akksi is jó ötlet.
Amikor Ge-og a Messzeölő leült Ponggal a Csonkaujjuval, és Ka-Borral az Öregemberrel, a vén mágus már arról beszélt, hogy már apáinak apáinak apái is arról meséltek, hogy senki nem tudja mikor született a legenda, hogy most már tényleg akuumlátor áttörés jön, (meg a linux éve)
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 460
5 278
113
Majd szívnád a fogad, ha annyiért adnák vissza neked is...
Annyiért adják, ha nincs túltermelésem!
A szaldót meg a kormány reklámozta! Az, hogy utána azonnal be akarták szántani, megintcsak az ő szavahihetetlenségüket mutatja!
Na ezért ilyen sérülékeny a gazdaság, a forint......
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 460
5 278
113
No pontosan ezt okozza a rezsiztetés.. az 5 Ft ért baromi magas veszteség mellet eladott összes lakossági áram okozta veszteséget az áramszolgáltató az ipari fogyasztókon kénytelen leverni, hogy ne dobja fel a talpát.. Ennek eredményeképp,az így 10 X resére növekedett áramdíj meg hazavágja az ipart.

Cégem 2011-ben az utolsó energia békeévben 22 Ft ért kapta az áramot (+ sallang). Ezt a díjat az akkori áramszolgáltatónk 88,- Forintra akarta felemelni ,3 hónapos indexálással (ez mintegy 4X -res emeltetés ) és közben az egész EU ban semmi nem változott (fogyasztás és termelés sem) az orosz szállítások pontosan szerződés szerint folytak..

Ezt nem fogja tudni senki kimagyarázni, hogy "véletlenül" megugrott az áram ára - de Európa szerte..
5 forintért veszteségesen eladott lakossági áram? Mire gondolsz ikyenkor?
Mert a lakosság 36-70 forintért kapja!
 
  • Tetszik
Reactions: bel

svajcibeka

Well-Known Member
2013. február 10.
1 117
3 241
113
Amikor Ge-og a Messzeölő leült Ponggal a Csonkaujjuval, és Ka-Borral az Öregemberrel, a vén mágus már arról beszélt, hogy már apáinak apáinak apái is arról meséltek, hogy senki nem tudja mikor született a legenda, hogy most már tényleg akuumlátor áttörés jön, (meg a linux éve)
+fúzinyós reaktorok korszaka, ez mind egyszerre fog békövetkezni a jövő évszázadban, a múltba.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Egyszerű piaci tétel ha ugyanazt adom és veszem ugyanannyit ér. A rápakolt rezsiztetést hagyjuk ki mert csak homályosítja a valóságot
Na ez az ami kurvára nincs így!
Arról nem beszélve, hogy az sem mindegy, hogy mikor adom, és veszem. Itt most nem napszakra gondolok, hanem hogy melyik évtizedben. Ha a magyar rendszerigény most növekszik, akkor most van igény több áramra. Tehát telepíteni kell! Nem kicsit, nagyon.
Ha MOST nincs erre pénze az államnak, akkor támogatni kell valahogy a beruházni akarókat, mert különben 10 év múlva ér ide a delej.
A KÁT a megtérülési garancia.
Ha valaki a KÁTra úgy tekint, mint az áram árára, az egy idióta.
Az meg megint nem mindegy, hogy az állam hogyan fossa össze magát a külker mérleg alakulásától.
 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 135
3 238
113
Nekem 4,05kWh napelem, 10kWh inverter rendszerem van. Villanyautó nélkül nagyjából elég a fűtésre is, főleg ha a norvég panelt sikerül idén még 1 klímával kiváltani.
A villanybojlerhez pedig meghagytam az éjszakai áramot. Havi kb. 2000ft. nem pénz érte.
Mármint 4,05 kWp? vagy 4,05 kVA az invertered és 10 kWh-ás a tárolód?
Sajnos a tároló semmit nem ér fűtés szempontjából, mert nyárról télre nem tudod elrakni az energiát. Pont ezért szar a mostani pályázat, mert ahhoz hogy értelmesen megtérüljön a 30%-os önrész, ahhoz is legalább havi 30.000 Ft-os villanyszámla kell, télen/nyáron.
A norvég panel ugyanaz, mint a villanybojler. Egy cekász. Attól százszor jobb egy 3-as COP-jű klíma. Csak az alvásnál lehet szar, ha zúg.
 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 135
3 238
113
5 forintért veszteségesen eladott lakossági áram? Mire gondolsz ikyenkor?
Mert a lakosság 36-70 forintért kapja!
Az áramdíja kb 5 Ft. Az hogy a villanyszámlában a többi tétel mi, az meg le van írva számlára. A legnagyobb tétel a hálózat fentnartására megy, ami amúgy logikus is. Persze amikor nem az áramdíját növelik, hanem a rendszerhasználati díjakat, akkor az olyan mintha az alma maradt volna 5 Ft, csak a csomagolás drágult.
Amúgy a számlára rá van írva, vagy régebben rá volt, hogy mennyi abból ami a KÁTra megy, tehát azt nézzétek meg, ha azon akartok sápítozni mennyit lopnak el tőletek a gaz oligarchák. Vagy felmentek a Mavir honlapjára ott negyedórás szinten meg van, hogy kinek hány forintot fizetnek KÁT-ba, meg mennyit termelnek. Igazi brutál láthatalna összeesküvés...
 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 135
3 238
113
próbálom grafikusan ábrázolni:
https://de.statista.com/statistik/d...lung-der-haushaltsstrompreise-in-deutschland/
mi ennek a diagramnak az elején vagyunk (a németek huszonéve kezdték), az a pár évtized amikor a napelemtelenek egyre többet kell fizessenek hogy a napelemeseknek ne kelljen fizetniük a napelem- és szélkelepparttulajodonosoknak meg megtérüljön a jellemzően közpénzből fizetett beruházása még előttünk van
kissé vérnyomásnövelő hatású amikor ezt még meg is akarják magyarázni, hogy milyen jó nekünk, mert ők micsoda áldozatokat hoznak

De basszus. Nem kellett volna ezeket megszavazni. Ha nincs a zöldfordulat nincs ez. Mégegyszer ez politkai döntés. Pont olyan mint az ÁFA, vagy a nyílvégű lízing, Attól nem megy fel benned a pumpa? Pedig a vállalákozók ott is "nyerészkednek" hozzád képest. Imádom, hogy a valóságból kirakadtok dolgokat és mint a foxi pörögtök rajta...
 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 135
3 238
113
Csakhogy ha arra adja a pénzt az EU, hogy napelemes rendszerek épüljenek belőle, akkor jogosan várja el, hogy azt arra is költsék, és ne a strómanok zsebét tömködjék belőle!
Lehetett volna ezt jobban is csinálni, ha mondjuk a szaldós rendszer népszerűsítése helyett a saját tároló kiépítését támogatják. Ahogyan most is teszik komplett rendszerrel. Akkor most nem 250.000+ napelemes háztartás lenne, túlnyomó részt tároló nélkül, hanem mondjuk 125.000 táróval.

Bocsi, de a KÁT-ot nem az EU fizeti, csak az EU-s szabályozás miatt van. Ráadásul szerintem jóval kevesebb KÁT-os erőmű van, mint Metáros, és szerintem piaci meg még több...
Tároló meg hol volt 7-8 éve? Még most sincs értelmezhető áru.
Ha nincs a KÁT, meg a szaldó lófasz kezd napelem fejlesztésbe. Nem lesznek napelemek, nem lesz olcsó napelem. Megmaradt volna a NASA játékának.

Bár így a ti logikátok alapján az egész napelemösszeesküvés mögött a kínaiak állnak, mert ők keresnek ezen igazán jól...
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 600
8 299
113
Bár így a ti logikátok alapján az egész napelemösszeesküvés mögött a kínaiak állnak, mert ők keresnek ezen igazán jól...
nincs itt se háttérhatalom se világösszeesküvés se semmiféle más racionális ok
simán csak érvényesül az univerzum egyes számú alaptörvénye, ami minden területre érvényes:
mindegy hogy zöldpolitika atomfizika szabásvarrás vagy bérszámfejtés, ha egy tetszőleges kérdésre létezik olyan lehetséges válasz hogy "mert ilyen hülyék", akkor nyugodtan feltételezhetjük hogy az a helyes válasz...
 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 135
3 238
113
nincs itt se háttérhatalom se világösszeesküvés se semmiféle más racionális ok
simán csak érvényesül az univerzum egyes számú alaptörvénye, ami minden területre érvényes:
mindegy hogy zöldpolitika atomfizika szabásvarrás vagy bérszámfejtés, ha egy tetszőleges kérdésre létezik olyan lehetséges válasz hogy "mert ilyen hülyék", akkor nyugodtan feltételezhetjük hogy az a helyes válasz...
Ezzel maximálisan egyetértek
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 430
19 733
113
5 forintért veszteségesen eladott lakossági áram? Mire gondolsz ikyenkor?
Mert a lakosság 36-70 forintért kapja!
Az áram árának semmi köze a pluszban rárakott egyéb sallanghoz, és annak nagyságához. Nézd meg a számládat, 5 Ft / kW-ért számlázzák ki a fogyasztásod. Az az áram ára.. A többi pedig a szolgáltató de főleg az állam nyeresége - rajtad..

JywiFsT.jpg


Szerintem Neked is hasonlóan számláznak mint neked..
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 460
5 278
113
Az áram árának semmi köze a pluszban rárakott egyéb sallanghoz, és annak nagyságához. Nézd meg a számládat, 5 Ft / kW-ért számlázzák ki a fogyasztásod. Az az áram ára.. A többi pedig a szolgáltató de főleg az állam nyeresége - rajtad..

JywiFsT.jpg


Szerintem Neked is hasonlóan számláznak mint neked..
Tudom, hogy miből áll a számla! Attól még szemfényvesztés az egész!
Az lenne a valóság, ha fel lenne sorolva a tételek között hogy Mészáros Lőrinc, Szíj László,......., magyarul NER.
Az idegenforgalomban, autópálya díjakon, szerencsejátékoknál, letelepedési kötvényeknél, lélegeztetőgépeknél, honvédelmi beszerzéseknél (Gidrán) ...... dettó.
Ezek mindegyikénél az új tulaj, közvetítő keresi/kereste degeszre magát.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 215
24 289
113
Azt nem fogja tudni senki kimagyarázni, hogy "véletlenül" megugrott az áram ára - de Európa szerte..
Szeptermberben nálunk még ilyen adatokat közöltek az EU-s viszonylatról (háztartási áramárak). Akkor 80-110 százalékos emelkedést jósoltak az idei évre:
ea7b5580f32a8bf342474b184b47b545.png

Azért van szórás, lásd csehek ha nem akarunk messzire menni. Érdemes az ár összetételét is szemügyre venni. Forrás:
https://myzahorie.sme.sk/c/23213068...ucit-neplytvat-nimi.html#storm_gallery_222320
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 430
19 733
113
Na ez az ami kurvára nincs így!
Arról nem beszélve, hogy az sem mindegy, hogy mikor adom, és veszem. Itt most nem napszakra gondolok, hanem hogy melyik évtizedben. Ha a magyar rendszerigény most növekszik, akkor most van igény több áramra. Tehát telepíteni kell! Nem kicsit, nagyon.
Ha MOST nincs erre pénze az államnak, akkor támogatni kell valahogy a beruházni akarókat, mert különben 10 év múlva ér ide a delej.
A KÁT a megtérülési garancia.
Ha valaki a KÁTra úgy tekint, mint az áram árára, az egy idióta.
Az meg megint nem mindegy, hogy az állam hogyan fossa össze magát a külker mérleg alakulásától.
Azzal teljesen egyetértek, hogy mivel az importunk a többi környező országhoz képest kimagaslóan nagy (30 % körül), ezért égető szükség lett volna már erre az 1990 es években gondolni..
Felültünk az EU-s , ukrajnai atomerőműs energia használati tervnek (2016-os vágyálom) és gyorsított atomerőmű építés helyett ismét Ukrajna felé építettünk energia kapacitást (a meglévők mellé + 1000 MW-ot, amin most sem jön semmi lényeges)

Csak az nem lesz mindegy hogy milyen üzemanyaggal menjen..

A KÁT árára mint kötelezően fixen átveendő és kifizetendő energia ár, amelyet muszály kifizetni,a nagykereskedelmi ár egyik alkotórésze (ha süt a nap), egy erőművi fizetendő árként tekintek rá, akár idiótaság akár nem. A magyar belföldi nagyker ár mivel egyetlen hálózat viszi körbe az országban a villanyt, az összes belföldi erőművi termelés valamint import árak súlyozott átlagából adódik össze.
Ezért nem reális az az állítás,
csak politikusi állításhogy a lakosság paksi áramot kap, ezért állja meg az 5 Ft os rezsiztetett áramár a helyét.
Ha a hálózaton irányítani válogatni lehet majd az elektronokat, hogy az atomvillany csak a háztartásba folyhasson akkor hiszem ezt el..

Viszont abban igazad van hogy a napközbeni, negyedórás árszinvonal nagyker ár bolond módra ugrál -20 és akár 200 Euró / 1 Mwh érték között, magyarra lefordítva az áramszolgáltatónak is fizetnek hogy vegye az áramot a hálózatról, (extraprofittal adja el akár 1 napon belül). Ez - 7,60 Ft os áramártól akár 80 Ft os nettó nagyker ár is lehet a magyar elosztó hálózaton akár egy nap alatt is, ahonnan a nagykereskedőink veszik az áramot..

Hogy ezen hullámszerűen mikor nyer egy áramszolgáltató az idő függvényében ez egy másik kérdés.. az időtényező a hullámzása miatt hosszabb nem egynapos időtartamot nézve viszont kiegyenlítődik igy alakul ki egy energiahálózati átlagár..

Ide felteszek egy ábrát amely mutatja a belföldi hálózatunk áramárának napon belüli ingadozását,ez pld 2013 év 29 hete, ezen rajta van a zöldenergia termelése, a fosszilis és atomerőművivel együtt.. erre rájon az átlag 30 % import ár is. Ezek összessége mutatja a piros , belföldi nagyker ár jelleggörbe ugrálását. Az alsó piros terület az atomerőmű teljesítményünk. Látszik hogy a bezöldülés miatt rángatni kell az atomerőművi termelést is. Sejtem hogy ilyenkor nem a szabályzórudak ugrálnak hanem a Duna vizét túlfűtjük, mert muszály..

YazHuXq.jpg



Ez az ábra olyan energiahelyzet szempontjából, mint egy állatorvosi ló a betegségeivel.. Kimutatja, hogy a "bezöldülés" milyen abnormális helyzetet teremt az árak területén is - az energia piacon. Mivel ez egy nagyobb téma az elemzést később folytatom..