1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Eurocopter/Aérospatiale SA 330 Puma, AS532 Cougar, EC225 Super Puma, EC725 Caracal, H225

Diskurzus a(z) 'Szállító és egyéb vegyes feladatú helikopterek' témában - Terminator által indítva @ 2013. március 29..

  1. arcas

    arcas Well-Known Member

    Pontosan most látszik milyen baromságon rugózol:
    "...Az elkövetkező években lesz..." - min. 5 év, mint kiderült...
    "...amelyikről én azt állítom..." - hangsúlyos az "állitom" szó,...
    "...korszerűbb, potensebb mint..." - mindez jelen időben...
    "... mint az általunk választott H225M..." - azaz:
    egy napjainkban rendelkezésre álló technikát degradálsz egy még nem is létező UH változattal, amelyről még csak a tervezett hajtómű várható/előirányzott teljesitménynövekedését ismerjük...de Te bátran beletrombitálod a világba, hogy ez fejlettebb (lenne persze ha létezne), mint a most megrendelt H225M rendszer. :rolleyes: no comment - mondanám :rolleyes:
    De továbbra is azt mondom, hogy a korábbi kijelentésed a megrendelt magyar H225M-el hasonlítva nettó marhaság volt. Nem kell ezen megsértődni. ;)
     
    pöcshuszár and anonim999 like this.
  2. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Figyelj!
    Ez most már nekem - helyetted! - kezd kellemetlen lenni! o_O
    Én nem tudom, hogy te melyik közlekedési vállalatnál dolgozol, de hogy te folyton megérkezel, az egyre viccesebb. Csak az a baj, hogy te sosem oda érkezel, ahova szeretnél. ;)
    Folyamatosan gyári adatokkal szemben okoskodsz!
    De tudod mit, most már csillogtasd meg youtubos műveltségedet és vezess be bennünket a triázs rejtelmeibe.
    Vázold kérlek, hogy 11 fő D4-es szintű beavatkozást igénylő sérülthöz mennyi az előírt orvosi személyzet! o_O:p:D
    Majd pedig légyszi' vázold fel, hogy ugyan ezt a 11 főt - hordágyon - hogyan szeretnéd a UH-60-ba behajtogatni! A szükséges orvosi felügyelettel együtt, természetesen!
    Még arra is meg szeretnélek kérni, hogy keresd már ki, hogy 11 könnyű lövész katona patrol order méretű felszerelése mekkora helyet foglal(na, ha beleférne ;)) , és hogy ezt az UH-60 melyik részére szeretnéd felszerelni, bepasszírozni, tömködni, akasztani - vagy ezek tetszőleges kombinációja!?
     
  3. rudi

    rudi Well-Known Member

    Én jókat röhögök rajtad, mert nyilvánvalóan majd beszarsz az erőlködéstől hogy olyasmit bizonyíts ami teljesen nyilvánvaló...a H225-nek nagyobb a kabinja.
    Én ezt soha nem állítottam ennek az ellenkezőjét úgyhogy ha az én kedvemért csinálod, nyugodtan abba hagyhatod, mert a végén még tényleg becsokizol a gatyádba.

    Valóban kellemetlen egy olyan alakkal levelezni aki autóskártya szinten értékeli a gépeket és komolyan leír olyasmit hogy majd 28 katonát sámlira ültetve berak a H225-be, meg 11 hordágyon fekvő sebesültet elszállít 4 felcserrel.

    Szabad gondolkozni is nem csak vörös fejjel erőlködni….
     
  4. fedett_mókus

    fedett_mókus Well-Known Member

    Te erőlködsz itt össze-vissza de ettől még a két vas soha nem lesz egy kategória :)
     
    anonim999 and Centurio like this.
  5. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Na akkor végre eljutottál valahova! Juhuhu!
    Innen indultunk:
    Tudod, egy szállító helikopter fő potenciálját elsősorban nem a fly-by-wire rendszer, vagy a pohártartók száma adja, hanem a szállítási kapacitása.
    Jelenleg ahogy állunk a HM raktáraiban minimális olyan eszköz van, amit értelme lenne függesztve szállítani akár a UH-60-nal, akár a H225M-nek. Ha pedig gépen belül szállítasz, akkor a jármű potenciálját elsősorban az fogja meghatározni, hogy "mennyi fér bele".
    Ennek tükrében különösen bugyuta ötlet, hogy az UH-60 potensebb fegyver, mint a H225M.
    Ezzel én is így vagyok :p:D:
    És milyen terhet fognak emelni? Majd a leendő PZH-kat, vagy a NMS-t, esetleg egy Rábát? Nincs M777-ünk (nem is hiszem, hogy lesz).

    És ez a fő problémád! Nem látod be, hogy a fő paramétereik a szempontunkból a különböző feladatoknál szállítható személyek száma.
    És visszatérve az időtényezőre:
    Egy még nem is létező gépet szeretnél megrendelni? Vagy megrendeled ahogy vannak, és 4-5 év múlva megkapod, majd azonnal lerendeled az összes hajtómű cseréjét? Amire vársz újabb 2-3 évet? Jó esetben. Mindezt kisebb személyszállítási kapacitással, és valószínűleg drágábban is! (A most elérhető is drágább számításaim szerint, mint a H225M).
    És miért is kellene ez nekünk?
     
  6. rudi

    rudi Well-Known Member

    Nem muszály folytatni az erőlködést...
    Te, aki még egy HN90-es kabint se tudsz megkülönböztetni egy H225-től...:D:rolleyes:
    Aztán meg olyan átlátszó dolgokkal próbálod mentegetni magad hogy:
    :eek::D:rolleyes:

    Szerinted van értelme folytatni??
    Higgadj le. Vegyél elő néhány könyvet. Olvasgass...hasznodra fog válni
     
  7. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Ecsém, elkezdeni sem volt értelme! De ezt neked többen itt hiába mondtuk.
    Várjál csak az új hajtóműre! Aztán térjünk vissza arra a 11 katonára az UH-60-ban a felszerelésük nélkül.
    Hja el is felejtettem. Aggódsz még a berepülés alatt álló H145M-ek felszerelésén? Vagy ezt már le tudtad küzdeni? Most találtál magadnak egy másik Airbust ellenségképnek, amit lehet fitymálni. Jó mulatást! Lesz közönséged! :p:D
     
  8. dudi

    dudi Well-Known Member

    Én már ultem úgy UH-60-ban,hogy 11fő deszant+2 doorgunner.Heringtanyad de befér!
     
    fedett_mókus and arcas like this.
  9. rudi

    rudi Well-Known Member

    A birkanyáj jó sűrű és meleg, mi?
    Lehet hangosan béégetni a tömeggel, gondolkodni se kell (meg nem is igazán megy…)

    További jó legelészést!!:p:rolleyes:
     
  10. dudi

    dudi Well-Known Member

    Amúgy mi az a 28 katona és mi az a 16 katona?
     
    rudi likes this.
  11. rudi

    rudi Well-Known Member

    Kissámlin be lehet ültetni 28 embert a H225-be.
    Ha energia elnyelő székekre ülteted őket - mint az UH-60 ban - és berakod a két ablak lövészt akkor 16
     
  12. dudi

    dudi Well-Known Member

    A kérdés az,hogy mi célból raksz be 28-at?Miért pont annyit?Miért pont 16-ot?
     
  13. rudi

    rudi Well-Known Member

    Mivel szállító helikopterekről beszélünk feltételezem a célból hogy eljuttass katonákat A-ból B pontba.
    A 28 és a 16 az ülőhelyek (sámli illetve energia elnyelő szék) száma ezáltal egyfajta elméleti maximum. Ennél több utas nehezen elképzelhető (bár szükséghelyzetben akár ez is előfordulhat), kevesebb bármikor...
     
  14. Pocok75

    Pocok75 Well-Known Member

    Én csak annyit böfögnék közbe, hogy teljesen más koncepcióban használja a helikoptereket az US Army minta Puma tulajdonosok.
    Nem mindegy, hogy egy bevetés alkalmával a Pumát lelövik az általatok vízionált 28 katonával, vagy megy 4 UH-60 és ha egyet le is lőnek, marad 3 és folytatják a bevetés.
    Bocs, hogy belepof..... :D
     
    formosa1 likes this.
  15. dudi

    dudi Well-Known Member

    De nem tele kell rakni egy helikoptert hanem komplett alegységnek kell beférnie.Egynek vagy kettőnek stb rajból vagy 1-nek szakaszból de semmiképp nem másfélnek vagy két és félnek.
     
    borisz and arcas like this.
  16. borisz

    borisz Well-Known Member

    Pedig külön móka lehetne keresgélni egymást.
     
  17. rudi

    rudi Well-Known Member

    Igen, bizonyára az lenne az optimális ha a teljes alegység hiánytalanul beférne, és egy légi mozgékonyságú egységnél v.színű úgy is alakítják ki a struktúrát, viszont egy szállító helinek néha el kell vinnie mondjuk egy tartalékos lövész alegységet is, ahol az alegységben a katonák száma lehet több-vagy akár kevesebb is az ülőhelyek számánál.
    Bizonyára ez is szempont lehet, de azért remélem nem lövik le...
     
  18. borisz

    borisz Well-Known Member

    Ugye, azt szem előtt tartod, hogy az UH-60 mellett ott van a CH-47 és az -53? A Caracalnál meg nincs nagyobb.
     
  19. dudi

    dudi Well-Known Member

    A tartalékos alegységet is úgy kell kialakítani,hogy beférjen...Sehol nem szerencsés megoszatni a rajokat.Nyilván egy ilyen viszonylag kis helikopterbe egy komplett aszakasz nem fér be de két komplett rajnak azér kellene!
     
  20. dudi

    dudi Well-Known Member

    Kérdezd meg az ARMY Bradley-s alegységeit micsoda csoda is az. :D
     
    fip7, arcas, therob and 1 other person like this.

Ezen oldal megosztása