Európai 5. generációs repülőgép-fejlesztések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 874
113
ingyért egy lófaxot.
de ha nem érted miért kommneteled ba harmincadszor?
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 254
7 994
113
Nem az a probléma pl. Ursulával önmagában hogy nő, hanem az amit eddig felmutatott.
Maradjon csak a hókiflinél, meg a szabásmintánál, vagy bármi másnál, mert jelenleg Németország hadereje romokban van, s azért ŐK a Lengyelekkel ellentétben valóban egy minimum regionális középhatalom. Ebben neki van szerepe gazdagon, mikor ezek a dolgok eddig annyira nem zavarták, csak pl. az hogy legyen fasza kényelmes állapotos gyakorló katonanőknek, meg futtatni kell a sminkelt parancsnok úrhölgyeket.
Ezt vállalom hogy szerintem nem a jó irány, ezért bárki mondhatja rám hogy nem vagyok elég trendi, nem haladok a korral, sőt akár le is gázgézázhatsz.
Te viszont biztos vagyok benne, hogy egy haladó szabadságelvű progresszív liberális lehetsz, jó neked...

Az persze hogy nem baj, hogy nő. Bár néha az az érzésem, hogy egyes országokban azért választanak női honvédelmi minisztert, hogy "trendik" legyenek. De amúgy lehet normális hadügyminiszter nő is. Magyarországon például Demeter Mártából simán jobb hadügyes lenne, mint a hitvány Simicskóból.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 662
113
Értem..tehát számodra egy miniszter csak férfi lehet, ha esetleg nő, akkor az csakis kvótanő lehet...aha...

Tájékoztatlak, hogy attól, hogy dudi beböffentett valami f*szságot, attól Ursula még nem egy rossz miniszter. Talán nem ártott volna kicsit utánanézni a tevékenységének.

Először is, mielőtt hadügyminiszter lett már 2 ciklusban volt miniszter más posztokon. 2005-2009 között szociális és családügyi miniszter, és többek között elfogadtatott egy akkoriban még elég újszerű és kemény törvényt a gyermek pornográfia ellen...
Aztán 2009-2013 között munkaügyi miniszter volt, ami azért abban az időben nem éppen volt egy könnyű piskóta...de meg lehet nézni, hogy a német munkaerő-piac relatíve milyen jól ellenállt a válságnak...
És meg lehet nézni, hogy miket csinált hadügyminiszterként. Egyrészről az ő ideje alatt elfogadtak egy 10 évre szóló 130 milliárd EUR-os hadsereg fejlesztési forrást, valamint azt, hogy 2015-2020 között évenként 6,5%-kal növelik a hadseregre szánt összeget, ami 5 év alatt ugye kb. harmadával növeli majd meg a hadsereg büdzséjét...
de ezen kívül nőtt a német nemzetközi szerepvállalás is, és felállított egy 100 millió EUR-s alapot a hadsereg, illetve a katonai pálya népszerűsítésére
És akkor azokról a dolgokról még nem is beszéltem, amik a közös eu-s hadsereg irányába mutatnak (közös tankerflotta, egy csomó 2 vagy többoldalú megállapodás - pl.: a holland hadtest integrálása a Bundeswehr-be, vagy Dániával a haditengerészeti együttműködés stb.)
Blablabla. Putyin alatt annyian jelentkeznek a hadseregbe, hogy a nagyját el kell hajtani. A németeknél meg azért kell népszerűsíteni, mert senki sem akar Ahmed mellett kézimunkaszakkörözni harckocsi éleslövészet helyett.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 254
7 994
113
Blablabla. Putyin alatt annyian jelentkeznek a hadseregbe, hogy a nagyját el kell hajtani. A németeknél meg azért kell népszerűsíteni, mert senki sem akar Ahmed mellett kézimunkaszakkörözni harckocsi éleslövészet helyett.

Ha alacsony születésszám mellett is sok fiatal jelentkezik katonának, akkor gyenge a gazdaság. Különben oda mennének sokan.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 131
41 925
113
Ha alacsony születésszám mellett is sok fiatal jelentkezik katonának, akkor gyenge a gazdaság. Különben oda mennének sokan.
Ez is egy lehetőség. A másik az, hogy ott még van presztízse a katonáskodásnak. Amibe meg jobb bele sem gondolni mint opció, pont elég sokat basztatták őket nyugatról ahhoz, hogy sok legyen a dühös ember.

No nekünk ez lenne a legrosszabb.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 640
3 449
113
Na ez lesz a marhaság, ha marad a Francia-Brit kezdeményezés is. Esélyesen a britek becsatlakozhatnak az SCAF-be később...

Szerintem/remélem mostanra összrakta mindenki azt, hogy egy darab gép kell rafi, ef mellé, utódjának és nem kettő.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 640
3 449
113
Ez is egy lehetőség. A másik az, hogy ott még van presztízse a katonáskodásnak. Amibe meg jobb bele sem gondolni mint opció, pont elég sokat basztatták őket nyugatról ahhoz, hogy sok legyen a dühös ember.

No nekünk ez lenne a legrosszabb.

Presztizse lehet ott is itt is, de a katonáskodás rengeteg szempontból totál szívás.

Legutoljára annyira basztatták őket, kik is mivel, hogy anektálgattak egy szomszédos államból. őőő hmmm...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 131
41 925
113
Presztizse lehet ott is itt is, de a katonáskodás rengeteg szempontból totál szívás.

Legutoljára annyira basztatták őket, kik is mivel, hogy anektálgattak egy szomszédos államból. őőő hmmm...
Ezt másként látjuk akkor. Semmi probléma nincs ezzel.
 

wankel

Well-Known Member
2016. december 23.
1 013
4 777
113
http://www.bbc.com/news/business-43895648

Rivals Airbus and Dassault Aviation have struck a deal to develop and produce Europe's next generation of fighter aircraft. Franco-German Airbus is part of the consortium behind Eurofighter, while France's Dassault makes the Rafale jet. The two companies said their European Future Combat Air System (FCAS) would replace the existing planes by 2040

Jobb későn, mint soha.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and endre

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 254
7 994
113
http://www.bbc.com/news/business-43895648

Rivals Airbus and Dassault Aviation have struck a deal to develop and produce Europe's next generation of fighter aircraft. Franco-German Airbus is part of the consortium behind Eurofighter, while France's Dassault makes the Rafale jet. The two companies said their European Future Combat Air System (FCAS) would replace the existing planes by 2040

Jobb későn, mint soha.

Iszonyat lassan megy minden Európában. Mire Európa kifejleszt egy 5-ik generációsat, addigra már mások 6-okkal nyomulnak.

Amúgy ha sokan vesznek Európában F-35-öt, akkor a közös európai 5-ik generációsnak egy nagyobb, kéthajtóműves gépnek kéne lennie, nem?
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
Iszonyat lassan megy minden Európában. Mire Európa kifejleszt egy 5-ik generációsat, addigra már mások 6-okkal nyomulnak.

Amúgy ha sokan vesznek Európában F-35-öt, akkor a közös európai 5-ik generációsnak egy nagyobb, kéthajtóműves gépnek kéne lennie, nem?

Az F-35 maximális felszállótömege (31,8 tonna) nagyobb, mint az F-15C-é (30,8 tonna) és jóval meghaladja az Eurofighterét (23,5 tonna) és a Rafale-t (24,5 tonna).
Az F-35 valójában eléggé nagy gép... ;)

Kérdéses, hogy mi a terv a géppel, illetve mi a terv a Francia / Német, esetleg közös európai katonai irányvonal terén.
2040-re a CdG már egyértelműen leszerelésre kerül, ha nem pótolják, akkor nincs szükség hordozófedélzeti alkalmazásra, vagy ha nagyobb méretű CV / CVN egységgel pótolják, akkor pedig lehet akár nagyobb is. Én arra számítok, hogy legalábbis a franciák biztos szeretnék a hordozó-képességet megőrizni, így két út áll előttük: ők is megveszik az F-35C-t (nem lenne ördögtől való, eddig is használtak amerikai gépeket, pl. C-2D AW&C gépek), vagy az új FCAS hordozófedélzetre is alkalmas lesz.

Hogy kell-e nagy méretű gép (mondjuk 30 tonna feletti felszállótömeg), az leginkább a katonai igényektől függ, ráadásul az FCAS-nak nem az F-35-össel, hanem az utána következő géppel kell "versenyeznie" - bármi is legyen 22 év múlva a tendencia....

Ha alapvető légi használat (légtér-ellenőrzés, csapásmérés, felderítés, légiharc), akkor szvsz egy 25 tonnás gép bőven elég lehet, és az sem feltétlen probléma, ha egy hajtóműves - csak akkor megfelelő hajtóművet kell kifejleszteni hozzá...
 
M

molnibalage

Guest
Iszonyat lassan megy minden Európában. Mire Európa kifejleszt egy 5-ik generációsat, addigra már mások 6-okkal nyomulnak.

Amúgy ha sokan vesznek Európában F-35-öt, akkor a közös európai 5-ik generációsnak egy nagyobb, kéthajtóműves gépnek kéne lennie, nem?
Jelenleg senkinek lövése nincs arról, hogy mi a fene az a 6. generációs vadászgép. Még az 5. gennél is a képességek terén van elég nagy szórás. Az F-35-höz képest az F-35 repteljesítményben pont annyira más liga erőben, mint egy Super Hornet egy F-15SA-val összemérve... A nagy állásszögű manővereknél meg pont fordítva, csak annak harcászati haszna nemigen van...
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 254
7 994
113
Az F-35 maximális felszállótömege (31,8 tonna) nagyobb, mint az F-15C-é (30,8 tonna) és jóval meghaladja az Eurofighterét (23,5 tonna) és a Rafale-t (24,5 tonna).
Az F-35 valójában eléggé nagy gép... ;)

Kérdéses, hogy mi a terv a géppel, illetve mi a terv a Francia / Német, esetleg közös európai katonai irányvonal terén.
2040-re a CdG már egyértelműen leszerelésre kerül, ha nem pótolják, akkor nincs szükség hordozófedélzeti alkalmazásra, vagy ha nagyobb méretű CV / CVN egységgel pótolják, akkor pedig lehet akár nagyobb is. Én arra számítok, hogy legalábbis a franciák biztos szeretnék a hordozó-képességet megőrizni, így két út áll előttük: ők is megveszik az F-35C-t (nem lenne ördögtől való, eddig is használtak amerikai gépeket, pl. C-2D AW&C gépek), vagy az új FCAS hordozófedélzetre is alkalmas lesz.

Hogy kell-e nagy méretű gép (mondjuk 30 tonna feletti felszállótömeg), az leginkább a katonai igényektől függ, ráadásul az FCAS-nak nem az F-35-össel, hanem az utána következő géppel kell "versenyeznie" - bármi is legyen 22 év múlva a tendencia....

Ha alapvető légi használat (légtér-ellenőrzés, csapásmérés, felderítés, légiharc), akkor szvsz egy 25 tonnás gép bőven elég lehet, és az sem feltétlen probléma, ha egy hajtóműves - csak akkor megfelelő hajtóművet kell kifejleszteni hozzá...

Hm, valóban nagy az F-35 :)

Persze az F-35-öt a nagyobbak közül csak a britek és olaszok veszik, a franciák, németek, spanyolok nem. Tehát lehet igény egy másik 5-ik generációsra. Csak olyan soká készül az el, még ha holnap kezdenének is bele...