F-X III tender (Dél-Korea)
- Téma indítója Phoenix
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Az 5. generációsok eddig még "kis" példányszámban gyártott, új fejlesztésű gépek! Melyekre kevés gyakorlati tapasztalat, de sok probléma jutott...!
Ráadásul drágák...!
Nem véletlen, hogy a Boeing továbbfejlesztette az F-15E változatát! /Ez esetben jóval kevesebb hibára lehet számítani./
Káoszról az európai közös fejlesztések kapcsán meg sokat olvashattunk /NH90, Tiger, Typhoon, A400M etc./!
molnibalage
Guest
És eddig rohadtul nem jött be. Ja, hogy az X-32 buka a JSF programot és az F-22 is LM gép. Az F-15SE egy kényszer és szinte menekülés volt a semmibe előre, de rohadtul nem helyettesítő terméke egyetlen alacsony észlelhetőségű gépnek. A 4++ gépek egy leágazásának tekinthető vagy még annak sem. Mert erre is lehet CFT-t tenni CWB helyett és akkor gyakorlatilag "csak" a legfejlettebbnek tekinthető F-15E leszármazott más avionikával.
http://www.combataircraft.com/en/News/2013/08/23/%27Stealthy%27-F-15-SE-leaves-questions-over-future-warfare-capabilities/
- bár ott már akad példa az együttműködésre - Europrop és társai.. (A400-as)
Európai szinten nagy/gazdag államoknak való az EF. Közép-Európai államoknak meg a Gripen féle vas.
Jó példa erre a semleges osztrákok akiknek adottságaik ellenére EF vettek. De mert a pénz tárca szűkös nagyon drágán vettek majd nem hogy használhatatlan fegyver rendszert gépenként két közelharc rakétával. Mi szegény magyarok Gripenjei sokkal jobb helyzetbe vannak pedig nekünk ilyen célra még szűkösebb a keret.
Dél-Koreába a Gripen azért volt esélytelen mert nem az F-5 utódját keresték.
EF papíron hasonló szintet képvisel mint F-15 és F-18SH. Valóságba drágán képességei nem igazán közelíti meg a fent említett adottságait. Üzemeltetési gondokról nem is beszélve.
molnibalage
Guest
A Gripen azért annál legalább eggyel fentebb van. Az F-5 üres tömege alig 4,5 tonna, a Gripen meg majdnem 7 tonnás.
Véleményeddel ellentétben az USA-ban szabad a verseny! Aki sorozatosan veszít, azt idővel felvásárolják a versenytársak. Az elmúlt évtizedekben több repülégépgyártó is beleolvadt a nagyobbakba....
A Lockheed is gyártott kiváló utasszállítókat /gondolj csak a TriStar-ra (L-1011)/, de a Boeing civil termékei sikeresebbnek bizonyultak!
Vadászgép vonalon viszont az utóbbi időben az LM a sikeresebb /bár a Boeing is részt vesz a Raptor gyártásában/....
A különbséget talán a más mérnökgárda okozza....
A Boeing ugyan alulmaradt a JSF tenderen, de utána zseniálisat lépett! Felismerte, hogy sok országnak nem lesz pénze méregdrága 5. generációs gépekre.
Az F-15SE pedig nagyon feladta a leckét a 4++ gépek gyártóinak!
Egyben megmentette az F-15-ös gyárát a bezárástól! Mert valószínűleg még sok olyan tender lesz, ahol az F-35 hiába indul...!!!
molnibalage
Guest
molnibalage
Guest
Mi lenne a zseniális? Eddig a kutyának nem kellett az F-15SE... Az F-15E legacy gépek darabára 100 millió USD táján van. Ennyiből kijön már egy F-35A már most is, ha meg tényleg beindul a sorozatgyártás és megoldódnak a szokásos kezdeti döccenők, akkor még olcsóbb lesz. Ha választani kell F-15SE vagy F-35 között és minden "muszklissága" ellenére az F-35-re szavazok.
Inkább a Super Hornet. Lehet, hogy nem a legerőteljesen repteljesítményű 4. gen gép, de az avionika és összességében minden terén a legkiegyensúlyozottabb ár/érték arányban. Nem véletlenül imádják az ausztrálok.
A dél-koreai rendelés jó esetben 2-3 év haladékot, ha ad. Vagy annyit sem. A szaúdi 84 darabos rendelés és 70 gép korszerűsítése mellett a dk-i gépek nem jelentős tételek.
Az F-35, ha mától fogva egy tendert akkor sem nyer, akkor is három változatban és legalább 2500 példányban lesz legyártva. Összesen nem készült ennyi F-15 a vadász és csapásmérőket is számítva.
És minél inkább elterjedt lesz az F-35 és más alacsony észlelhetőségű gép, annál inkább az F-35-nek és nem a 4++ gépeknek áll a zászló.