1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Golyószórók/géppuskák

Diskurzus a(z) 'Gyalogsági fegyverek és felszerelések' témában - Tcat által indítva @ 2013. január 6..

  1. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Vickers vs. Browning, az előbb jobb a második bal oldali hevederezésű. A csőcsere az valamivel később jött.
    https://youtu.be/TfQwjyhQSbc
    Ha már csőcsere, egy M240 esetébe kb enny. AKM esetében több, mert ott előbb a tokfedelet fel kell pattintani, egy éket eltolni és csak az után lehet kihúzni a csövet. De az is csak négány másodpertc.
    https://youtu.be/fkW4a9Edg2Q
     
  2. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member

    Nekem az Mg42/MG3/CETME Ameli megoldása tetszik a legjobban.

    Az MG34-é gyalogsági használat esetén körülményesebb, viszont járműbelsőben kifejezetten előnyösnek tűnik.
     
  3. dudi

    dudi Well-Known Member

    Pont azt írtam,hogy két kezelőhöz lett kitalálva a PKM ezért van balról a csőcsere és jobbról a rakaszcsere.
     
  4. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member


    Csak gondolom akkor a PKM-nél a lövész cseréli a hevedert, és a segítő a csövet, a nyugatiaknál meg fordítva.
     
  5. dudi

    dudi Well-Known Member

    Igen ezt jól gondolod.
     
  6. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member


    Hát akkor mégiscsak ez magyarázza az eltérést;)
     
  7. dudi

    dudi Well-Known Member

    Te azt írtad,hogy az eltérés azért van mert az oroszoknál egy kezelő van ami nem igaz mert kettő.
     
  8. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member

    Csak tippeltem. De tudtommal a PK-t szokták golyószóróként is használni egy emberrel, és ebben az esetben jobb lehet a jobbos adagolás.
     
  9. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nem a felhasználás módja teszi a géppuskát géppuskává hanem a lőszere.PK-t pedig már sehol nem használnak szerintem.
     
  10. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member

    Pedig az is.

    A golyószórók is a felhasználási módjuktól golyószórók.
     
  11. dudi

    dudi Well-Known Member

  12. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member

    A BAR, a Bren vagy az M14A1golyószóróknak tekinthetőek, pedig puskalőszerrel lőttek.

    Mondjuk tény, hogy a golyószóró egy magyar elnevezés, ami szvsz leginkább a használati módra utal, nemzetközi/angol nyelven szerintem a SAW (rajszintű támogató fegyver) a megfelelője.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Squad_automatic_weapon

    Ebben a kategóriában bizony voltak puskalőszert tüzelő típusok is, bár tény, hogy napjaink golyószóróira nem ez a jellemző.

    Azt viszont továbbra is tartom, hogy ha egy fegyvert - pl. Pecsenyeget, vagy egy bullpup PKP-t - ilyen módon használnak, az golyószórónak tekinthető.

    ***

    Ez meg egy más megközelítés, de jelentős az átfedés a golyószórókkal, de nem teljes:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Light_machine_gun

    Eszerint a bejegyzés szerint egy adott fegyver lehet golyószóró/könnyű géppuska ill-.. általános célú géppuska is, attól függően, hogy villaállvánnyal vagy komolyabb állvánnyal használják.

    https://en.wikipedia.org/wiki/General-purpose_machine_gun
     
  13. dudi

    dudi Well-Known Member

    Light Machine Gun a nyugati megnevezése a fegyvernek.Az SAW a Minimi amerikai neve tehát tulajdon név nem pedig kategória név.
     
  14. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Igen, valami olyasmi amit Tarzaan mond. A megnevezések még az első világháború és a két világháború közti időszakból vannak.
    A géppuskák általában hatalmas vasak voltak, vízhűtésesek, háromlábú álványon és több fő kezelőszemélyzettel rendelkeztek. Igény volt az egy fő által használható sorozatlövő fegyverre (első világháborúba még nem voltak géppisztolyok csak a végén jelent meg). Az első ilyen asszem a Madsen volt, de jöttek a többiek is Lewis, BAR stb. Ezek lettek a golyószórók.
    Aztán a két világháború közt a németek előálltak azzal az ötlettel, hogy a két kategóriát be lehetne tölteni egy fegyverrel is. Ez lett az Mg34 és a megnevezése általános rendeltetésű géppuska. Kétlábú álványról mint golyószórót lehetett használni, háromlábúról pedg mint géppuskát.
     
  15. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member

    A SAW egy kategória is - lásd a betett hivatkozást - tulajdonképp megfeleltethető a golyószóró definíciójának.

    Thx. Igen, minden forrás szerint a Madsen volt az első.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Madsen_machine_gun

    Durva, hogy pl. a brazilok még mindig használják.
     
  16. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Azok még igazi kézműves munkák, melyeket az örökkévalóságnak gyártottak.
    Olyanok mint nagyanyáink SINGER varrógépe:)))
     
  17. dudi

    dudi Well-Known Member

    2015-ben ne a 70 és 100 éves meghatározásokat használjunk.
    Ma van LMG ami köztes lőszert tüzel.Van MG ami puska lőszert tüzel és van a heavy MG ami 12,7 vagy afölötti lőszert tüzel.
     
  18. tarzaan

    tarzaan Well-Known Member

    Miért ne használnánk, amikor egyes esetekben még mindig érvényes?

    Ráadásul ugye az előbb lett forrásokkal alátámasztva, hogy a SAW (rajszintű támogató fegyver, vagyis kb. golyószóró) egy abszolút létező kategória, ami adott esetben jelenthet LMG-t meg MG-t is.

    Mi a helyzet pl. a bullpup PKP-vel? Az nálam simán golyószóró kategória.
    https://www.google.hu/search?q=bullpup+PKM&tbm=isch&tbo=u
    https://www.google.hu/search?q=Pecheneg+Bullpup&tbm=isch&tbo=u


    https://en.wikipedia.org/wiki/Pecheneg_machine_gun

    Itt pl. a Pechenyeget egyszerre kategorizálják LMG-nek - holott puskalőszert tüzel - MMG-nek (közepes géppuska) és GPMG -nek (általános célú géppuska).

    Ilyet is írnak:

    <i>The Pecheneg MMG can be considered as a modification of the PKM machine gun, but<b> it is built for only one tactical role; that is, as a true squad-level light machine gun for mechanized infantry and Spetsnaz troops.</b> </i>

    Az anya PK/PKM is egyszerre van SAW-ként és GPMG-ként kategorizálva:
    https://en.wikipedia.org/wiki/PK_machine_gun
     
  19. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    <i>General-purpose machine gun</i> is élő fogalom
     
  20. fip7

    fip7 Well-Known Member

    A magyar golyószóró biztosan nem jó fogalom már, mert golyót a pisztolyok használnak (igazából azok sem) , a géppuskák, karabélyok lövedéket használnak.
    Csűrhetitek-csavarhatjátok a dolgot, de Dudinak igaza van!
    Ma 3 kategória van: könnyű géppuska, általános célú géppuska, és nehéz géppuska. Ez a 3 kategória mindent le is fedd.
     

Ezen oldal megosztása