Gondolatok a légiharcászatról

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
4 156
8 720
113
Csak egy kérdés...lehet légvédelmi topikban jobb helye volna,de...(a kép csak illusztráció):

A térségünkben jelenleg használatos vadászgépek és légvédelmi radarokkal számolva mennyire kivitelezhető pl. vadászbombázó kötelékeket civil gépek "radar-jelébe álcázni"?...csak úgy... @molnibalage @Hpasp ?
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
32 486
40 346
113
Csak egy kérdés...lehet légvédelmi topikban jobb helye volna,de...(a kép csak illusztráció):

A térségünkben jelenleg használatos vadászgépek és légvédelmi radarokkal számolva mennyire kivitelezhető pl. vadászbombázó kötelékeket civil gépek "radar-jelébe álcázni"?...csak úgy... @molnibalage @Hpasp ?
Ilyen kis távolság esetén nem vagyok meggyőzve afelől, hogy szétválasztható a cél.
De háborús övezetben nem repül civil gép. Ha me igen, akkor szarjon sünt, aki megteszi ezt.

Így nézve nem kivitelezhető, mert nincs mihez bújni. Aki meg ezt csinálná, az is szarjon sünt.
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
896
2 773
93
Csak egy kérdés...lehet légvédelmi topikban jobb helye volna,de...(a kép csak illusztráció):

A térségünkben jelenleg használatos vadászgépek és légvédelmi radarokkal számolva mennyire kivitelezhető pl. vadászbombázó kötelékeket civil gépek "radar-jelébe álcázni"?...csak úgy... @molnibalage @Hpasp ?

Ilyen kis távolság esetén nem vagyok meggyőzve afelől, hogy szétválasztható a cél.
De háborús övezetben nem repül civil gép. Ha me igen, akkor szarjon sünt, aki megteszi ezt.

Így nézve nem kivitelezhető, mert nincs mihez bújni. Aki meg ezt csinálná, az is szarjon sünt.

Azért előfordulnak civil repülést kihasználó esetek, például amerikai RC-135-ös kémgépek rendszeresen repülnek malajziai civil transzponderrel kínai légtérben, illetve emlékeztek, 2018-ban a szíriai légvédelem elől egy IL-20-as mögé bújt egy izraeli F-16-os. Az IL ugyan orosz ELINT gép volt, rosszkor rossz helyen, 15 személlyel a fedélzetén leszálláshoz készülődött, de lehetett volna civil is, állítólag oktatják az IAF-ban ezt a taktikát. Szóval harci helyzetben a koszos civilek továbbra is csak addig számítanak amíg fel lehet őket valamire használni. Mint mindig.

 

Hpasp

Well-Known Member
2018. január 28.
2 931
13 767
113
Csak egy kérdés...lehet légvédelmi topikban jobb helye volna,de...(a kép csak illusztráció):

A térségünkben jelenleg használatos vadászgépek és légvédelmi radarokkal számolva mennyire kivitelezhető pl. vadászbombázó kötelékeket civil gépek "radar-jelébe álcázni"?...csak úgy... @molnibalage @Hpasp ?

Modern doppler radaroknak nem probléma különválasztani a szoros kötelékben repülő gépeket. (sebességük alapján)
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka and arcas

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
896
2 773
93
Modern doppler radaroknak nem probléma különválasztani a szoros kötelékben repülő gépeket. (sebességük alapján)
De ugyanannyival mennek. Ha szorosan mellé bújnak, pláne ha tudják merre van a radar és a nagyobb gép árnyékba húzódnak, gondolom át lehet verni.
 

Hpasp

Well-Known Member
2018. január 28.
2 931
13 767
113
De ugyanannyival mennek. Ha szorosan mellé bújnak, pláne ha tudják merre van a radar és a nagyobb gép árnyékba húzódnak, gondolom át lehet verni.

Nem tudnak ugyanannyival menni. (hacsak éppen nem fix csőből tankolnak)
Mindig vagy kicsit lassabban mennek, vagy kicsit gyorsabban.
(egészen apró sebesség különbség doppler eltolódása is jól mérhető frekiben)
Sz-300PMU-nál van külön opció a szoros kötelék egyes gépeinek elkülönítésére, és rakéta rávezetésére.
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
32 486
40 346
113
illetve emlékeztek, 2018-ban a szíriai légvédelem elől egy IL-20-as mögé bújt egy izraeli F-16-os.
Nem.
Az oroszok által prezentált adatok alapján sem ezt történt.
https://forum.htka.hu/threads/sz-200-angara-vega-dubna-sa-5-gammon.373/page-3#post-490978

A többi rész ezért az észrevételednek nem releváns.

Nem tudnak ugyanannyival menni. (hacsak éppen nem fix csőből tankolnak)
Vagy kicsit lassabban mennek, vagy kicsit gyorsabban.
(egészen apró sebesség különbség doppler eltolódása is jól mérhető)
Sz-300PMU-nál van külön opció a szoros kötelék egyes gépeinek elkülönítésére, és rakéta rávezetésére.
Ezt nem igazán vágom. Egymástól 4-5 méterre levő gépek 1-2-3 km/h-s eltéréseit is ki tudják mérni?

A szoros kötelék az kb. azt jelenti, hogy harcászatilag értelmes közelségben levő.
Az F-16C Block 25 is tudott ilyet, de ez tudtommal nem azt jelenti, hogy ez néhány méteres távolságot jelent....
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

Hpasp

Well-Known Member
2018. január 28.
2 931
13 767
113
...
Ezt nem igazán vágom. Egymástól 4-5 méterre levő gépek 1-2-3 km/h-s eltéréseit is ki tudják mérni?

A szoros kötelék az kb. azt jelenti, hogy harcászatilag értelmes közelségben levő.
Az F-16C Block 25 is tudott ilyet, de ez tudtommal nem azt jelenti, hogy ez néhány méteres távolságot jelent....

Akkor leírom neked is utoljára.
Ki. (pont ez a lényegük)
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
896
2 773
93

Terminator

Well-Known Member
2010. április 19.
16 290
22 942
113
Saab's Sensor Seminar - Facebook Live
2020. NOVEMBER 10., KEDD, 14:00

"Today, a vast range of man-made sensors complement our human senses to help us keep an eye on things. From humanitarian relief to defence, manufacturing, medicine, robotics and aerospace, sensors can be applied to every aspect of life.
Join our online seminar and get a briefing on how our sensor systems make customers stay ahead of future threats.

Speakers:
Anders Carp, Head of Saab business area Surveillance, Deputy CEO of Saab
Rickard Stridh, Colonel and Chief Scientist, Swedish Armed Forces
Henrik Ekerbring, Director Business Development and Strategy Combat Air Surveillance, Saab
Heléne Bittmann, Vice President Head of Global Marketing and Sales Business Unit Electronic Warfare Systems, Saab"
 

Terminator

Well-Known Member
2010. április 19.
16 290
22 942
113
Saab's Sensor Seminar - Facebook Live
2020. NOVEMBER 10., KEDD, 14:00

"Today, a vast range of man-made sensors complement our human senses to help us keep an eye on things. From humanitarian relief to defence, manufacturing, medicine, robotics and aerospace, sensors can be applied to every aspect of life.
Join our online seminar and get a briefing on how our sensor systems make customers stay ahead of future threats.

Speakers:
Anders Carp, Head of Saab business area Surveillance, Deputy CEO of Saab
Rickard Stridh, Colonel and Chief Scientist, Swedish Armed Forces
Henrik Ekerbring, Director Business Development and Strategy Combat Air Surveillance, Saab
Heléne Bittmann, Vice President Head of Global Marketing and Sales Business Unit Electronic Warfare Systems, Saab"


 

Terminator

Well-Known Member
2010. április 19.
16 290
22 942
113
Saab's Sensor Seminar - Facebook Live
2020. NOVEMBER 10., KEDD, 14:00

"Today, a vast range of man-made sensors complement our human senses to help us keep an eye on things. From humanitarian relief to defence, manufacturing, medicine, robotics and aerospace, sensors can be applied to every aspect of life.
Join our online seminar and get a briefing on how our sensor systems make customers stay ahead of future threats.

Speakers:
Anders Carp, Head of Saab business area Surveillance, Deputy CEO of Saab
Rickard Stridh, Colonel and Chief Scientist, Swedish Armed Forces
Henrik Ekerbring, Director Business Development and Strategy Combat Air Surveillance, Saab
Heléne Bittmann, Vice President Head of Global Marketing and Sales Business Unit Electronic Warfare Systems, Saab"

https://saab-seminar.creo.se/201110/saab_annual_sensor_seminar_2020







 

rudi

Well-Known Member
2015. november 30.
5 823
11 459
113
https://forum.htka.hu/threads/orosz-pilóta-nélküli-repülőgépek.684/page-21#post-782517

Úgy tűnik az Oroszok is erősen kapaszkodnak...
Nemsokára lesz olyan háború amikor mindkjét oldal fejlett felfegyverzett drónokat fog küldeni az ellenség fölé.
Hogy fog ez a háború kinézni?

A drónok majd szépen elrepülnek egymás mellett mint az I.vh. elején a szemben álló felek felderítő gépei?
Vagy megjelennek majd a drón elhárításra specializált vadász drónok, mint az I vh.ban a felderítő gépeket elűzni hivatott vadász gépek?

Érdekes lesz...;)
 

Ruby de Puteaux

Well-Known Member
2020. augusztus 18.
469
2 314
93
https://forum.htka.hu/threads/orosz-pilóta-nélküli-repülőgépek.684/page-21#post-782517

Úgy tűnik az Oroszok is erősen kapaszkodnak...
Nemsokára lesz olyan háború amikor mindkjét oldal fejlett felfegyverzett drónokat fog küldeni az ellenség fölé.
Hogy fog ez a háború kinézni?

A drónok majd szépen elrepülnek egymás mellett mint az I.vh. elején a szemben álló felek felderítő gépei?
Vagy megjelennek majd a drón elhárításra specializált vadász drónok, mint az I vh.ban a felderítő gépeket elűzni hivatott vadász gépek?

Érdekes lesz...;)
Érdekes koncepciót láttam itt a fórumon. Mini rakéták, amik sorozatvetőkhöz hasonlatos kazettákból vagy akár drónról indíthatóak, önirányítottak és ütközéssel semmisítik meg a célpontot. El tudok képzelni ilyenekkel felszerelt vadász-drónokat, illetve specializált drónok elleni légvédelmi járműveket, zavaró berendezéssel és ilyen indítókkal:


https://interestingengineering.com/...military-and-law-enforcement-around-the-world

https://www.prnewswire.com/news-releases/savage---smart-anti-drone-weapon-300941541.html

 
  • Tetszik
Reactions: gacsat