GPS - Global Positioning System (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
A Lockheed nekifogott a GPS szoftverek javításának, ami a az amerikai légierőnél problémákat okozott.
http://news.yahoo.com/u-fixing-software-glitch-boeing-gps-satellites-011750966--finance.html
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Az amerikai légierő több, mint egy évtized után fellőtt egy újgenerációs GPS-műholdat.
http://news.yahoo.com/u-air-force-kicks-off-first-satellite-launch-003825061.html
 
M

molnibalage

Guest
A channel hogy lehet 66, ha bő 30 műhold van csak fent?
Miért nem lehet korlátozni a GPS-t? Funkció benne van a rendszerben, nem? És az USA tulajdonában áll.

Nincs válaszjel. :)

A műholdak a fedélzetükön lévő cézium és rubídium órák általi időt sugározzák, a földi irányítástól kapott, adott helyzetre vonatkozó korrekciós jelekkel együtt (amelyek a légköri hatások korrigálására van). Az SA megszüntetésével az egyetlen mód az lenne, ha ezt a korrekciós adatokba valami égtelen nagy marhaságot kevernének - de ezzel is csak a jel pontosságát zavarod meg.
Folytassuk itt.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113

Folytassuk:

A channel hogy lehet 66, ha bő 30 műhold van csak fent?

Úgy, hogy fent van 24db Glonass, 22db Beidou-2, és 14db Galileo műhold is jelenleg, és a két utóbbi még nem teljes ugyebár. Minél több jeled van, annál pontosabb lehet a helymeghatározás, mert a kevésbé pontos jeleket "kiszórhatja" a rendszer...

Vagyis az ilyen rendszerek kihasználják mind a négy globális műholdas navigációs rendszert - sőt, némelyik még a regionális indiai és japán rendszer műholdjait is...

Miért nem lehet korlátozni a GPS-t? Funkció benne van a rendszerben, nem? És az USA tulajdonában áll.

Mert az egész onnan indult, hogy az 1990-es években egyre komolyabb lobby indult, hogy a GPS-t felhasználhassák a légi közlekedésben, de erre nincs mód, ha nincs garantálva az, hogy a rendszert nem lehet szabadon le-fel kapcsolgatni. Mivel az USA habozott ennek biztosításával, jöttek az alternatív rendszerek, ennek a vége lett a Beidou és Galileo...
A vége az lett, hogy 2007-ben végleg, sokadszorra megerősítették, hogy a Navstar GPS fizikailag sem lesz le-fel kapcsolható, vagy rendszer szinten csökkenteni a pontosságát - miután már nyilvánvaló lett, hogy hiába is kapcsolnák adott esetben le, ha ott van három másik teljes értékű alternatíva...
 
  • Tetszik
Reactions: endre

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 368
8 535
113
Ja, hogy egyszerre több rendszer műhold-jelét is használja? Hm...

Azt hogy lehet garantálni, hogy nem lehet le-fel kapcsolgatni a GPS-t? Sunyiba csak benne hagyhatnak egy kiskaput.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 688
32 349
113
Biztos hogy le lehet kapcsolni vagy hibernalni vagy passzivalni de az akkora teruletet erintene hogy a teljes kereskedelem aruszallitas /vizi legi kozuti/ es forgalomba komoly gondokat okozna mar csak a zavar is... A vegeredmeny az lenne hogy megszunne a bizalom a gps be kina fellone fel ev mulva +10 nav muholdat es maris bukta usa egy fontos szegmenset a vilagnak.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
Azt hogy lehet garantálni, hogy nem lehet le-fel kapcsolgatni a GPS-t? Sunyiba csak benne hagyhatnak egy kiskaput.

Természetesen megteheted, hogy deaktiválsz egy, vagy akár az összes műholdat (erre van lehetőség, hiszen a műholdakat irányítják), de azt nem tudod megtenni, hogy csak X régióban ne legyen jel. A történet ugye onnan indult, hogy adott esetben mondjuk Törökország felett kikapcsolhatják-e a GPS-t...

A GPS műholdak MEO pályán keringenek, vagyis a Földről nézve folyamatosan haladnak az égen...
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
A vegeredmeny az lenne hogy megszunne a bizalom a gps be kina fellone fel ev mulva +10 nav muholdat es maris bukta usa egy fontos szegmenset a vilagnak.

Nem kell a világűrbe küldeni emiatt több műholdat, ha elkészül, 35 Beidou műhold lesz a Föld körül.
De ahogy írtam már, a Navstar GPS-en kívül van per pillanat három másik globális műholdas navigációs rendszer (az orosz Glanoss, az európai Galileo és a kínai Beidou v. Compass). Ezen kívül van két regionális, egy japán és egy indiai rendszer, ezek csak az adott ország környékén működnek.

Igazából a Navstar GPS körüli bizalmi hiányra lehet visszavezetni a Beidou és a Galileo születését...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 846
113
Szóval a "puac"kényszerítette a NAVSTAR-t arra,hogy mindig legyen jel mindenhol?
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat
T

Törölt tag 1945

Guest
Szóval a "puac"kényszerítette a NAVSTAR-t arra,hogy mindig legyen jel mindenhol?

Egyrészt alighanem, másrészt elterjedtek az akkor még hatékony nyugati GPS zavarók, amiket lokálisan is lehetett alkalmazni.
Persze ez maga után vonta az orosz GPS zavarók megjelenését, ami meg a zavar-védett GPS vevők megjelenését eredményezte...
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fishbed

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Természetesen megteheted, hogy deaktiválsz egy, vagy akár az összes műholdat (erre van lehetőség, hiszen a műholdakat irányítják), de azt nem tudod megtenni, hogy csak X régióban ne legyen jel. A történet ugye onnan indult, hogy adott esetben mondjuk Törökország felett kikapcsolhatják-e a GPS-t...

A GPS műholdak MEO pályán keringenek, vagyis a Földről nézve folyamatosan haladnak az égen...
Bármelyik környéken célzottan el lehetett állítani a GPS pontosságát. 2003ban az Adrián olyan szépen húzta a hajó a rottát - a parton. Mostmár annyi technológia épül a GPSre, hogy katasztrófa lenne belőle.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Egy kis matek GPS zavarásának témájában...
... egy civil GPS-t ugyanis elég egyszerű zavarni, mivel nem zavarvédelemre, hanem olcsóságra/kis fogyasztásra tervezték.

Sajnos nem találtam forrást a GPS műholdak adó teljesítményére, így itt az alábbi feltételezéssel élek:
adóteljesítmény PT=25W = +14dBW
antenna nyereség G=13dBi
műhold távolsága d= 21'000km
frekvencia f=1500MHz

Egy civil onmi-direkcionális vevőn a teljesítmény így;

P= PT + G - 32 - 20 log (d) - 20 log (f) = 14 + 13 - 32 - 20 log (21000) - 20 log (1500) = 14 + 13 - 32 - 86 - 63 = -154dBW

Számoljunk akkor egy Orosz GPS zavaróval (Pole-21E):

adóteljesítmény PT=1kW = +30dBW
antenna nyereség 125°x25° -os nyaláb esetén G=10dBi
zavarás távolsága d=25km
frekvencia f=1500MHz

P= PT + G - 32 - 20 log (d) - 20 log (f) = 30 + 10 - 32 - 20 log (25) - 20 log (1500) = 30 + 10 - 32 - 28 - 63 = -83dBW

Ez így 71dB J/S (zaj/jel) arány.

Ezek után már csak az itt található katonai GPS vevők J/S (zaj/jel) tényezőit érdemes megnézni:

A legdurvább szerintem a NavFire nevű egység, ami 25'000g túlterhelést visel el (kilövést), és még így is 85dB a J/S képessége.
A SABR vevő 120dB feletti a J/S képessége.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Múltkor már volt róla szó hogy fiatal kínai mérnökök hogyan tudják megbolondítani a polgári GPS eszközöket.
(klikk ide)
Ugyan ezzel az elvvel egy hajót is le lehet téríteni

Most azt írják valami újabb zavarási formát találtak.
Itt nem az történik hogy a GPS használója hirtelen a Tibeti fennsíkon találja magát, hanem rengeteg fals jelet és koncentrikus köröket generál a vevőkészüléken
https://cdn.technologyreview.com/v/files/comp-1-2.mp4?sw=1272
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 192
3 486
113
??
Mennyiben is érinti a GPS működését a föld mágneses mezejének a mozgása?
"A mágneses mező viselkedésének lemodellezése többek között azért is fontos, mert az adatok tükrében kalibrálják a globális navigációs rendszereket."
 
T

Törölt tag 1586

Guest
"A mágneses mező viselkedésének lemodellezése többek között azért is fontos, mert az adatok tükrében kalibrálják a globális navigációs rendszereket."
És ez "kalibráció" mit jelent?
Csak azért mertva GPS működésének semmi köze a föld mágneses mezejéhez...
A GPS a trigonometrián és a pontos időmérésen alapul.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 131
19 915
113
Tudtommal a GPS attól lett "lekapcsolhatatlan", hogy az IATA szerződést kötött az amcsikkal a GPS jelek állandó elérhetőségéről. Ez tette lehetővé a polgári repülésben az olcsóbb, megbízhatóbb, sokkal pontosabb GPS navigációt. Ami az amcsi polgári repülésben nagy összeg, és remek lobbierők vannak arrafelé.
Hogy az amcsik ebbe miért mentek bele, azon lehet rágódni sokat. Nyilván a konkurens rendszerek léte egy nyomós ok volt.

A GPS-t (és a többit is) lehet egyébként szelektíven vezérelni, így elvi akadálya nincs annak, hogy egyes körzetekben "elrontsák" a GPS jelet. A polgári GPS vevők elég régóta 12 csatornások (ennyi műholdat tudnak venni egyidejűleg, mert ennél több műholdat elvileg se láthatnak), de a gyakorlatban 4-8 csatorna megy. Ha egy adott terület felett ezeket a műholdakat "elvezérlik", akkor ott a GPS pocsék lehet (elvben ott le is kapcsolhatják őket). Ez meglehetősen nagy területeken, több ezer km sugarú körökben ölné meg a GPS-t. A körközéppont közelében totál, kifelé haladva meg egyre kevésbé.