Hadgyakorlatok magyar részvétellel (Magyarországon és külföldön)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
Azért kell a karabély nert annak nagy az átütése ez vonatkozik a TEK-re meg a NAV-ra is.
itt inkább a stophatás lehet a mérvadó. Egy beherkázott agyamentet a 9 milis csak feldühít. Legalábbis az FBI és a SWAT álláspontja ez.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Azért a mesterlövészt, meg a gépkarabélyt kicsit túlzásnak érzem,

Milyen olyan taktikai feladatuk lehet, ahol a lőtávolság 500m+, vagy a tömegtűznél a géppisztoly 150 méteres hatásos lőtávja nem elég? Ej, ej mission creep.


Mostanában eléggé az a trend figyelhető meg, hogy a rendvédelmi szerveket egyre jobban felfegyverzik világszerte. Vagyis a gépkarabély már szinte alap lett.
Az Országgyűlési Őrség még komolyabban nyomja, náluk befigyel a 40 mm-es gránátvető is és a szöveg szerint "különféle" (én ezt úgy értelmezem, hogy nem kizárólag könnygáz, hanem amit csak akarnak, akár katonai, robbanótöltetes) gránátok hozzá:

https://tinyurl.com/y8s59fce

OK.

Nekem azt mondták a gyalogos harcászok azért kell a TEKnek is 5,56, mert városban simán lehet olyan helyzet amikor a géppisztoly 150 métere nem elég. 308-as hatásos lőtávja 600 méter körül van. A NAVnak mikor kell ekkora távolságok tűzzel való lefedésére felkészülnie?

Nem is annyira a távolság, hanem inkább a "keményebb" célok miatt kell a gépkarabély. Fedezékben lévő fegyveres elkövetők ellen, gépjárművek, tehergépjárművek gyorsabb mozgásképtelenné tételére, ilyesmik.
 

Ursa Maior

Well-Known Member
2017. február 2.
682
1 037
93
Nem is annyira a távolság, hanem inkább a "keményebb" célok miatt kell a gépkarabély. Fedezékben lévő fegyveres elkövetők ellen, gépjárművek, tehergépjárművek gyorsabb mozgásképtelenné tételére, ilyesmik.

Ha van valami amire teljesen alkalmatlan a kiskaliberu gepkarabely (223 5.45) akkor az pont ez. M16 regi loszerevel egy 1983as VW passatbol kiszallt 3 sebesult iraki a 4 bol. Miutan 500 lovest adtak le az autora mert nem akart megallni egy EAPnal. 3 konnyu serult volt es egy fejlovest kapott halott. Ehy gyalogos raj (7 m16 + 1 m249 saw) majdnem a teljes loszer kiszabatot ralotte.

Az utodja az M855 (A1) meg apnceltoro de ezert nem naon van stop hatasa. Testpancel ellen az 5.7 (p90) vagy a 4.6 (mp-7) a jo. Vagy a koztes 7.62x39.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 839
113
Ha van valami amire teljesen alkalmatlan a kiskaliberu gepkarabely (223 5.45) akkor az pont ez. M16 regi loszerevel egy 1983as VW passatbol kiszallt 3 sebesult iraki a 4 bol. Miutan 500 lovest adtak le az autora mert nem akart megallni egy EAPnal. 3 konnyu serult volt es egy fejlovest kapott halott. Ehy gyalogos raj (7 m16 + 1 m249 saw) majdnem a teljes loszer kiszabatot ralotte.

Az utodja az M855 (A1) meg apnceltoro de ezert nem naon van stop hatasa. Testpancel ellen az 5.7 (p90) vagy a 4.6 (mp-7) a jo. Vagy a koztes 7.62x39.

Ez mondjuk így nem igaz de mind1.
 

Ursa Maior

Well-Known Member
2017. február 2.
682
1 037
93
Miért kapna könnyebben mint bármelyik más lőszer?

Nagy sebesség kis tömeg. De hagyjuk inkább. Úgysem itt dől el. Ez a meccs nem csak nálunk, hanem mindenhol máshol is meg és úgy is a semmihez sem értő politikusok fogják eldönteni, zsebmélység alapján.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 359
22 890
113
Mostanában eléggé az a trend figyelhető meg, hogy a rendvédelmi szerveket egyre jobban felfegyverzik világszerte. Vagyis a gépkarabély már szinte alap lett.
Az Országgyűlési Őrség még komolyabban nyomja, náluk befigyel a 40 mm-es gránátvető is és a szöveg szerint "különféle" (én ezt úgy értelmezem, hogy nem kizárólag könnygáz, hanem amit csak akarnak, akár katonai, robbanótöltetes) gránátok hozzá:

https://tinyurl.com/y8s59fce



Nem is annyira a távolság, hanem inkább a "keményebb" célok miatt kell a gépkarabély. Fedezékben lévő fegyveres elkövetők ellen, gépjárművek, tehergépjárművek gyorsabb mozgásképtelenné tételére, ilyesmik.

Az Országgyűlési Őrség elődje a Köztársasági Őrezred anno hasonló jókkal volt felszerelve, egy kisebb háborúra elegendő könnyűfegyverzettel ( PKM géppuska, Rpg-7, stb...)
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 717
2 464
113
Ha van valami amire teljesen alkalmatlan a kiskaliberu gepkarabely (223 5.45) akkor az pont ez. M16 regi loszerevel egy 1983as VW passatbol kiszallt 3 sebesult iraki a 4 bol. Miutan 500 lovest adtak le az autora mert nem akart megallni egy EAPnal. 3 konnyu serult volt es egy fejlovest kapott halott. Ehy gyalogos raj (7 m16 + 1 m249 saw) majdnem a teljes loszer kiszabatot ralotte.

Az utodja az M855 (A1) meg apnceltoro de ezert nem naon van stop hatasa. Testpancel ellen az 5.7 (p90) vagy a 4.6 (mp-7) a jo. Vagy a koztes 7.62x39.

Vagy napjainkban egyre jobban terjed a rendvédelmi szerveknél nyugaton a .300BLK lőszer.
 

Ursa Maior

Well-Known Member
2017. február 2.
682
1 037
93
Vagy napjainkban egyre jobban terjed a rendvédelmi szerveknél nyugaton a .300BLK lőszer.

Bezony. És ez lenne az első köztes lőszere a nyugati világnak a német 7,92 kurz után.

Arról nem is beszélve hogy a 300 Whisper ből kifejlesztett kalibernél 2 fő elvárás volt

1. Legyen kompatibilis a 223 fegyverekkel
2. Minél jobban közelítse meg a 7,62*39 teljesítményét.

Van még kérdés?
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Ha van valami amire teljesen alkalmatlan a kiskaliberu gepkarabely (223 5.45) akkor az pont ez. M16 regi loszerevel egy 1983as VW passatbol kiszallt 3 sebesult iraki a 4 bol. Miutan 500 lovest adtak le az autora mert nem akart megallni egy EAPnal. 3 konnyu serult volt es egy fejlovest kapott halott. Ehy gyalogos raj (7 m16 + 1 m249 saw) majdnem a teljes loszer kiszabatot ralotte.

Messze alkalmasabb még a régi lőszerekkel is, mint bármilyen géppisztoly. Persze a 7.62x51-est használó automata puskáknál nyilván rosszabb.

Az utodja az M855 (A1) meg apnceltoro de ezert nem naon van stop hatasa. Testpancel ellen az 5.7 (p90) vagy a 4.6 (mp-7) a jo. Vagy a koztes 7.62x39.


Ezeket a "M855A1-nek nincs stophatása", meg "a 7.62x39 nagy király az 5.56x45-höz képest" mítoszokat már el kéne engedni. :)

https://forum.htka.hu/threads/a-magyar-haderő-lehetséges-fejlesztési-irányai.499/page-1533#post-450129

https://forum.htka.hu/threads/a-magyar-haderő-lehetséges-fejlesztési-irányai.499/page-1542#post-450686

https://forum.htka.hu/threads/golyószórók-géppuskák.322/page-8#post-338728

https://forum.htka.hu/threads/golyószórók-géppuskák.322/page-9#post-340887

Testpáncél ellen minimum ugyanolyan jó, de inkább jobb az M855A1, mint az 5.7x28, vagy a 4.6x30.

Vagy napjainkban egyre jobban terjed a rendvédelmi szerveknél nyugaton a .300BLK lőszer.

A .300 BLK egyetlen előnye az 5.56-tal szemben, hogy ha hangtompítót kell használni és ahhoz ugye szubszonikus lőszert, akkor a dupla akkora lövedéktömege azonos kezdősebesség (kb. 300 m/sec) mellett jóval hatékonyabb lesz, mint a 5.56-os 4 grammos lövedéke.
 

Ursa Maior

Well-Known Member
2017. február 2.
682
1 037
93
Messze alkalmasabb még a régi lőszerekkel is, mint bármilyen géppisztoly. Persze a 7.62x51-est használó automata puskáknál nyilván rosszabb.




Ezeket a "M855A1-nek nincs stophatása", meg "a 7.62x39 nagy király az 5.56x45-höz képest" mítoszokat már el kéne engedni. :)

https://forum.htka.hu/threads/a-magyar-haderő-lehetséges-fejlesztési-irányai.499/page-1533#post-450129

https://forum.htka.hu/threads/a-magyar-haderő-lehetséges-fejlesztési-irányai.499/page-1542#post-450686

https://forum.htka.hu/threads/golyószórók-géppuskák.322/page-8#post-338728

https://forum.htka.hu/threads/golyószórók-géppuskák.322/page-9#post-340887

Testpáncél ellen minimum ugyanolyan jó, de inkább jobb az M855A1, mint az 5.7x28, vagy a 4.6x30.



A .300 BLK egyetlen előnye az 5.56-tal szemben, hogy ha hangtompítót kell használni és ahhoz ugye szubszonikus lőszert, akkor a dupla akkora lövedéktömege azonos kezdősebesség (kb. 300 m/sec) mellett jóval hatékonyabb lesz, mint a 5.56-os 4 grammos lövedéke.

A klasszikus szalma bab erveles. Nuff said.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 988
113
A kompatibilitást megértem mert orosz, de a lövedék alakja? Lenyomja 200m-en belül a parasztot? Szerintem igen, akkor meg nincs probléma.
A lövedék alakja többek közt a lövdékálló mellényekkel szembeni hatékonyságot is befolyásolja. Szóval az, hogy lenyomja -e a parasztot 200m-en belül elég relatív.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Ursa Maior

Well-Known Member
2017. február 2.
682
1 037
93
Messze alkalmasabb még a régi lőszerekkel is, mint bármilyen géppisztoly. Persze a 7.62x51-est használó automata puskáknál nyilván rosszabb.

Ezeket a "M855A1-nek nincs stophatása", meg "a 7.62x39 nagy király az 5.56x45-höz képest" mítoszokat már el kéne engedni. :)

https://forum.htka.hu/threads/a-magyar-haderő-lehetséges-fejlesztési-irányai.499/page-1533#post-450129

https://forum.htka.hu/threads/a-magyar-haderő-lehetséges-fejlesztési-irányai.499/page-1542#post-450686

https://forum.htka.hu/threads/golyószórók-géppuskák.322/page-8#post-338728

https://forum.htka.hu/threads/golyószórók-géppuskák.322/page-9#post-340887

Testpáncél ellen minimum ugyanolyan jó, de inkább jobb az M855A1, mint az 5.7x28, vagy a 4.6x30.

A .300 BLK egyetlen előnye az 5.56-tal szemben, hogy ha hangtompítót kell használni és ahhoz ugye szubszonikus lőszert, akkor a dupla akkora lövedéktömege azonos kezdősebesség (kb. 300 m/sec) mellett jóval hatékonyabb lesz, mint a 5.56-os 4 grammos lövedéke.

1. Te nem vagy a molni másodnickje véletlenül? Mert ugyanazokat a jellegzetességeket mutatod. szelektív hallás, szélsőséges amerika imádat stb.
2. Attól hogy beidézed saját ugyanilyen témájú, a HIVATALOS amerikai álláspontot ismételgető állításaidat még nincs igazad. Súlyos hiba egy anonim fórumot összekeverni egy tudományosnak tűnő vitával.
3. a 300 BLK alapvetően NEM szubszonikus bár van olyan változata is. Szerintem a 300 whisperre gondolsz, ami már eleve vet fel kérdéseket