Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Nem ő a legmegfelelőbb személy a feladatra.
Valóban nem.
Sikerült találni egy ilyen videót...és ez már bizonyító erejű...
A bizonyító erejű inkább az, hogy kb. az M1, a Challenger 1 és a Leo2 óta nemigen terveztek nem automata töltős harckocsit 0-ról. Ezek is 40+ évesek ma már.
N-E-GY-V-E-N.
A Challenger 2 az, ami csak kb. 30 éves.

Mik az azóta tervezett harckocsik, amik automata töltősek?
  • K1, K2 (RoK)
  • Type 90 és Type 10 (JAP)
  • Leclerc, (FRA)
  • Armata T-14 (RUS)
  • T-90 család (RUS)
Összevissza kettő harckocsi van manuális töltéssel tervezve.
A török Altay és az indiai Arjun.
Amiből az egyikről lehet tudni, hogy pocsék. Már nem biztos, hogy a kézi töltés miatt, de akkor is...
Az Ariete egy itteni komment szerint csak egy igen erős Leopard 1 módosítás, ergo az sem játszik.

Szóval most vagy mindenki idióta, mint a I. vh előtti a csatacirkáló lázban és az elszállt agyatlan méret hajszolásnál, vagy a többség úgy látja minden konzervatizmus ellenére, hogy jó az az automata töltő...
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Valóban nem.

A bizonyító erejű inkább az, hogy kb. az M1, a Challenger 1 és a Leo2 óta nemigen terveztek nem automata töltős harckocsit 0-ról. Ezek is 40+ évesek ma már.
N-E-GY-V-E-N.
A Challenger 2 az, ami csak kb. 30 éves.

Mik az azóta tervezett harckocsik, amik automata töltősek?
  • K1, K2 (RoK)
  • Type 90 és Type 10 (JAP)
  • Leclerc, (FRA)
  • Armata T-14 (RUS)
  • T-90 család (RUS)
Összevissza kettő harckocsi van manuális töltéssel tervezve.
A török Altay és az indiai Arjun.
Amiből az egyikről lehet tudni, hogy pocsék. Már nem biztos, hogy a kézi töltés miatt, de akkor is...
Az Ariete egy itteni komment szerint csak egy igen erős Leopard 1 módosítás, ergo az sem játszik.

Szóval most vagy mindenki idióta, mint a I. vh előtti a csatacirkáló lázban és az elszállt agyatlan méret hajszolásnál, vagy a többség úgy látja minden konzervatizmus ellenére, hogy jó az az automata töltő...
Nincs is más választás. Új, korszerű hk vleg már 130-140 mm loveggel lesz, azt már ember nem bírja tölteni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 270
76 836
113
Valóban nem.

A bizonyító erejű inkább az, hogy kb. az M1, a Challenger 1 és a Leo2 óta nemigen terveztek nem automata töltős harckocsit 0-ról. Ezek is 40+ évesek ma már.
N-E-GY-V-E-N.
A Challenger 2 az, ami csak kb. 30 éves.

Mik az azóta tervezett harckocsik, amik automata töltősek?
  • K1, K2 (RoK)
  • Type 90 és Type 10 (JAP)
  • Leclerc, (FRA)
  • Armata T-14 (RUS)
  • T-90 család (RUS)
Összevissza kettő harckocsi van manuális töltéssel tervezve.
A török Altay és az indiai Arjun.
Amiből az egyikről lehet tudni, hogy pocsék. Már nem biztos, hogy a kézi töltés miatt, de akkor is...
Az Ariete egy itteni komment szerint csak egy igen erős Leopard 1 módosítás, ergo az sem játszik.

Szóval most vagy mindenki idióta, mint a I. vh előtti a csatacirkáló lázban és az elszállt agyatlan méret hajszolásnál, vagy a többség úgy látja minden konzervatizmus ellenére, hogy jó az az automata töltő...

Az Armatánál nincs választás azt ne vegyük ide.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
80 997
113
Sikerült találni egy ilyen videót...és ez már bizonyító erejű...

Látom nem ment át. Egy izraeli katona-nő tölti be 35 sec alatt (1min alatt 2x) addigra 4x kilövik.
Szemmel láthatóan alig bírja a lövedéket és nehezen tölti be kézzel. Erre írtam, hogy sokkal jobb az automata töltő.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 992
53 878
113
Látom nem ment át. Egy izraeli katona-nő tölti be 35 sec alatt (1min alatt 2x) addigra 4x kilövik.
Szemmel láthatóan alig bírja a lövedéket és nehezen tölti be kézzel. Erre írtam, hogy sokkal jobb az automata töltő.



Nem csak a 45 kilós csajok miatt Jobb az automata tolto. :)
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 851
15 199
113
A bizonyító erejű inkább az, hogy kb. az M1, a Challenger 1 és a Leo2 óta nemigen terveztek nem automata töltős harckocsit 0-ról.

És az mit bizonyít hogy nemigen terveznek automata töltős harckocsit mostanában, amikor nem is igen terveznek harckocsit..?

Feje tetejére állított logika. 40 éve továbbra is ugyanazok a túlnyomórészt kézi töltésű harckocsik állnak rendszerben, és senki sem siet lecseréli őket.

Az orosz vonalon pedig nincs változás, a 60-as években letették a kisebb védendő felület és méret jegyében a személyzet három fősre csökkentése és az automata töltés mellett.

Hogy ebből te hogyan vontad le hogy mindenki rém elkötelezett az automata töltő iránt, valami csodálatra méltó logikai csavar.
 
  • Tetszik
Reactions: Király Fika

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 851
15 199
113
Látom nem ment át. Egy izraeli katona-nő tölti be 35 sec alatt (1min alatt 2x) addigra 4x kilövik.
Szemmel láthatóan alig bírja a lövedéket és nehezen tölti be kézzel. Erre írtam, hogy sokkal jobb az automata töltő.

Alapvetően mondjuk a szar belső ergonómia tehet róla, ami kb a korai T34 szintjén van.

Ahogy nézem egy nehezebb repeszrombolót töltene be, nem egy relatív könnyű nyíllövedéket. 120 milisben ha nem osztott lőszer van nem igazán jó ötlet. És ezt ateknő aljáról kell élőkaparnia és onnan eteti, jézusom..

Anno az oroszok pl. IS-2n részben ezért válaszották a 122mm-est az egyébként jobb 100 milissel szemben, mert az előbbi osztott lőszert tüzelt. Hátránynak hangzik, de elég megnézni megnézni ezt a videot hogy miért is nem feltétlenül annyira jó ötlet egy bazi nehéz és nagyméretű szerelt lőszer egy harckocsiban.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses
M

molnibalage

Guest
És az mit bizonyít hogy nemigen terveznek automata töltős harckocsit mostanában, amikor nem is igen terveznek harckocsit..?

Feje tetejére állított logika. 40 éve továbbra is ugyanazok a túlnyomórészt kézi töltésű harckocsik állnak rendszerben, és senki sem siet lecseréli őket.

Az orosz vonalon pedig nincs változás, a 60-as években letették a kisebb védendő felület és méret jegyében a személyzet három fősre csökkentése és az automata töltés mellett.

Hogy ebből te hogyan vontad le hogy mindenki rém elkötelezett az automata töltő iránt, valami csodálatra méltó logikai csavar.
Ne haragudj, de úgy látom, hogy neked csak az a hobbid, hogy belémköss.

Felsorolom a 3 db nyugati harckocsit, amit 40+ éve megterveztek 1979-ig, amiknél kézileg töltenek. Aztán felsorolok 7 db harckocsit (T-72 utód nélkül csak 6 db), amit ezek után terveztek a 80-as, 90-es években és még később, ami automata töltős és összesen kettő darabot, ami új, és nem olyan. Erre te benyögöd, nem terveznek harckocsit manapság.

Ezekről van szó.
  • K1, K2 (RoK)
  • Type 90 és Type 10 (JAP)
  • Leclerc, (FRA)
  • Armata T-14 (RUS)
  • T-90 család (RUS)
Ne haragudj, de ez mégis mi? Mi a tököm az, hogy nem terveznek új harckocsit?
Ha a T-90-est lehúzod, akkor is kétszer több automata töltős harckocsi van, mint kézi és azok gyártási darabszáma messze felülmúlja a tervezési és gyártási idejüktől fogva azt, ami nem. Senkit nem érdekel, hogy 70-es évek vége és 1990 között legyártottak a németek, jenkik és angolok sokezer hk-t. Az utána következő időszakban sokkal kevesebbre volt szükség, de abból a sokkal kevesebből
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 035
10 074
113
Valóban nem.

A bizonyító erejű inkább az, hogy kb. az M1, a Challenger 1 és a Leo2 óta nemigen terveztek nem automata töltős harckocsit 0-ról. Ezek is 40+ évesek ma már.
N-E-GY-V-E-N.
A Challenger 2 az, ami csak kb. 30 éves.

Mik az azóta tervezett harckocsik, amik automata töltősek?
  • K1, K2 (RoK)
  • Type 90 és Type 10 (JAP)
  • Leclerc, (FRA)
  • Armata T-14 (RUS)
  • T-90 család (RUS)
Összevissza kettő harckocsi van manuális töltéssel tervezve.
A török Altay és az indiai Arjun.
Amiből az egyikről lehet tudni, hogy pocsék. Már nem biztos, hogy a kézi töltés miatt, de akkor is...
Az Ariete egy itteni komment szerint csak egy igen erős Leopard 1 módosítás, ergo az sem játszik.

Szóval most vagy mindenki idióta, mint a I. vh előtti a csatacirkáló lázban és az elszállt agyatlan méret hajszolásnál, vagy a többség úgy látja minden konzervatizmus ellenére, hogy jó az az automata töltő...
Merkava is kézi szerintem.