Harckocsik harctéri alkalmazása

[2ndt]

Nem értünk egyet...
Megérteni az út szélén lévő táblákat kifejezetten inteligenciát igénylő feladat.
Először is a tartalma alapjàn meg kell értenie a gépnek hogy közlekedési jelző tábláról van szó vagy csak egy reklámról.
Ha közlekedési jelző tábla akkor meg kell értenie hogy mi az üzenet.
Kötelező kresztábla vagy csak egy útba igazítás?
Ez messze több mint egyszerű alak felismerés.
Ja, és.mindezt persze gyenge látási viszonyok között és esőben is mert egy olyan gépnek amire emberek biztonságát bízzuk 100%-osnak kell lennie. (nem 99.99%.hanem pontosan 100%)

"egy olyan gépnek amire emberek biztonságát bízzuk 100%-osnak kell lennie"

Nem igazan, plane, hogy az emberek ennel joval gyengebben teljesitenek. Ez pont ugyanolyan, mint az atomeromuvek tulbiztositasa; gyakorlatilag egy irracionalis felelem kielegitese a felhasznalok felol.

A repulok sem 100%-ig biztonsagosak, hiaba vannak tobbszorozve a kritikus rendszerek. Mindenre nem tudod felkesziteni, csak torekszel ra.

"Először is a tartalma alapjàn meg kell értenie a gépnek hogy közlekedési jelző tábláról van szó vagy csak egy reklámról.
Ha közlekedési jelző tábla akkor meg kell értenie hogy mi az üzenet.
Kötelező kresztábla vagy csak egy útba igazítás?"

Tekintve, hogy a kresz-tablak jellemzoen szabvanyositva vannak illetve lokalis adatbazis tartalmazhatja az eltereseket is (kello szamu minta utan megtanulja), nem egy megugorhatatlan feladat. Felesleges egy geptol 100 szazalekos biztonsagot elvarni, ha az emberektol nem varod el. Ha csak autok vezetnek onmagukat halozatba kapcsolva lenyegesen kevesebb baleset lenne.

Az uzenetet tovabbra sem kell ertenie, a tabla funkciojat kell felismernie es arra helyes valaszt adnia (figyelmen kivul hagyas a vezetes szempontjabol).
http://mialmanach.mit.bme.hu/fogalomtar/kinai_szoba

 

[2ndt]

Ja es az onvezeto autok latasa lenyegesen jobb az emberek latasanal megfelelo szenzorokkal (plusz a kornyezet folyamatos erzekelese is megvan uresjaratok/bambulas/faradtsag nelkul).

 

[Szittya]

Ja es az onvezeto autok latasa lenyegesen jobb az emberek latasanal megfelelo szenzorokkal (plusz a kornyezet folyamatos erzekelese is megvan uresjaratok/bambulas/faradtsag nelkul).

Hat hogyne zert epitenek lakoprkot a tesztpalya kozeli flvakban mert annyir kiforrott a technologia./nem tennek nagy penzt onvezeto reszvenyekbe./hogy igy fogalmazzak.../akkor inkabb vonat./komnyitett vasuti szerelvenyek keskeny nyomtavon akar...valoszinuleg jobb valasztas elobb utobb kibuvik a szeg a zsakbol...

 

[2ndt]

Hat hogyne zert epitenek lakoprkot a tesztpalya kozeli flvakban mert annyir kiforrott a technologia./nem tennek nagy penzt onvezeto reszvenyekbe./hogy igy fogalmazzak.../akkor inkabb vonat./komnyitett vasuti szerelvenyek keskeny nyomtavon akar...valoszinuleg jobb valasztas elobb utobb kibuvik a szeg a zsakbol...

Nezd, azt hiszel, amit akarsz, en nem gyozkodlek, mert felesleges.

 

[Negan]

Ja es az onvezeto autok latasa lenyegesen jobb az emberek latasanal megfelelo szenzorokkal (plusz a kornyezet folyamatos erzekelese is megvan uresjaratok/bambulas/faradtsag nelkul).

Naja.Csak az árnyékot nem tudja megkülönböztetni a betonfaltol.....Az optikák mind látható,mind infra,időjárás és szennyeződés érzékenyek-használhatatlanok olyankor.Radar meg a kisebb úthibát is képes betonoszlopnak nézni.Mert csak pont annak a mintájához hasonlit a visszaverődési képe.
És nem fárad el,csak nem tud rész,vagy egymásnak ellentétes információkbol jó(meg semmiféle) döntésre jutni.Amit egy ember félálomban unatkozva is meg tud tenni.
-Az az egy,az a kis dolog,mi tudós elmén kifog-
Nincs MI.Csak egyre bonyorultabb,kifinomultabb programvezérlés.De ahova inteligencia kéne,akárcsak minimális mértékben is,ott a programvezérlés kevés a boldogsághoz.

 

[Törölt tag 1586]

Nem igazan, plane, hogy az emberek ennel joval gyengebben teljesitenek. Ez pont ugyanolyan, mint az atomeromuvek tulbiztositasa; gyakorlatilag egy irracionalis felelem kielegitese a felhasznalok felol

Látom nem érted...ha én hibázok akkor èn felelek érte, ha a gép hibázik akkor azért meg az autó gyàrtója. Ezt a gyártóknak olyan jogi kockázat amit nem engedhetnek meg.

A repulok sem 100%-ig biztonsagosak, hiaba vannak tobbszorozve a kritikus rendszerek. Mindenre nem tudod felkesziteni, csak torekszel ra.

A repülőgépek a legjobb példa arra hogy mir is jelent a biztonság. Az önvezető autók egyenlőre fényévnyi tàvolságra vannak ettől

Tekintve, hogy a kresz-tablak jellemzoen szabvanyositva vannak illetve lokalis adatbazis tartalmazhatja az eltereseket is (kello szamu minta utan megtanulja), nem egy megugorhatatlan feladat.

Vezetsz te autót? Nézz körül egy egy útjavítás meg autópálya lehajtó körül...
Annyi féle a szabványostól eltérő, meg szabványos, de egymásnak ellentmondó táblát használnak hogy még egy embernek is némi fejtörés megérteni őket.

 

[Szittya]

Naja.Csak az árnyékot nem tudja megkülönböztetni a betonfaltol.....Az optikák mind látható,mind infra,időjárás és szennyeződés érzékenyek-használhatatlanok olyankor.Radar meg a kisebb úthibát is képes betonoszlopnak nézni.Mert csak pont annak a mintájához hasonlit a visszaverődési képe.
És nem fárad el,csak nem tud rész,vagy egymásnak ellentétes információkbol jó(meg semmiféle) döntésre jutni.Amit egy ember félálomban unatkozva is meg tud tenni.
-Az az egy,az a kis dolog,mi tudós elmén kifog-
Nincs MI.Csak egyre bonyorultabb,kifinomultabb programvezérlés.De ahova inteligencia kéne,akárcsak minimális mértékben is,ott a programvezérlés kevés a boldogsághoz.

Eggyesek elhiszik hogy az ember kepes eletet teremteni.../kepes csak annak mas a modja./. Amikor azt sem tudja mi az hogy gondolat /de elvarja egy targytol/ /bohockodas valojaba/

 

[Szittya]

Scifibe eltek es hisztek a technika mindenhatosagaban... Ember felettisegebe... Gondolkozas teren? Egy targytol amikor egy allat se merheto hozzank?legjobb tudomasunk szerint az egesz vilagegyetembe.... Batrak vagytok...

 

[2ndt]

Naja.Csak az árnyékot nem tudja megkülönböztetni a betonfaltol.....Az optikák mind látható,mind infra,időjárás és szennyeződés érzékenyek-használhatatlanok olyankor.Radar meg a kisebb úthibát is képes betonoszlopnak nézni.Mert csak pont annak a mintájához hasonlit a visszaverődési képe.
És nem fárad el,csak nem tud rész,vagy egymásnak ellentétes információkbol jó(meg semmiféle) döntésre jutni.Amit egy ember félálomban unatkozva is meg tud tenni.
-Az az egy,az a kis dolog,mi tudós elmén kifog-
Nincs MI.Csak egyre bonyorultabb,kifinomultabb programvezérlés.De ahova inteligencia kéne,akárcsak minimális mértékben is,ott a programvezérlés kevés a boldogsághoz.

Azt ugye vagod, hogy nemcsak optikai rendszerek leteznek illetve a sztereo erzekelo-parok hasznalata + szenzorfuzio erre megoldast jelentenek?

A harcteren meg megkapja a felette lebego dron(ok) infojat is... Tobb infohoz jut a tereprol mint az atlag katona.

 

[2ndt]

Scifibe eltek es hisztek a technika mindenhatosagaban... Ember felettisegebe... Gondolkozas teren? Egy targytol amikor egy allat se merheto hozzank?legjobb tudomasunk szerint az egesz vilagegyetembe.... Batrak vagytok...

Ja, sci-fiben elunk. Nekem pl. van vezetek nelkuli telefonom. Az is varazslat. Meg tuzet tudok csinalni egy ongyujtoval, az osemberek leterdelnenek.
A mintafelismeres onmagaban nem emberi vagy allati intelligencia. Lasd kinai szoba, de ezek szerint nem sikerult megerteni.

 

[dudi]

Azt ugye vagod, hogy nemcsak optikai rendszerek leteznek illetve a sztereo erzekelo-parok hasznalata + szenzorfuzio erre megoldast jelentenek?

A harcteren meg megkapja a felette lebego dron(ok) infojat is... Tobb infohoz jut a tereprol mint az atlag katona.

Önállóan is tudnia kell "megélni"nem csak hálózat részeként!

 

[2ndt]

Önállóan is tudnia kell "megélni"nem csak hálózat részeként!

Miert kene tudnia? Onalloan a sima katona is szinte hasznavehetetlen, nem veletlenul nem egyedul megy harcba az ellenseggel. Ha elvesziti a halozatot, hazatrappol vagy leall/onmegsemmisit/felaldozza magat. Feladattol fuggoen.

 

[beta]

Minél közelebb van egy gép intelligenciája az ember intelligenciájához, annál jobban jönnek elő ugyanazok a gondok, mint az embernél. Ezért nem is kell célnak kijelölni az ember kiváltását a háborúban. Önvezérlő gépekre kell gondolni, amelyek nem fix algoritmus szerint működnek és nem távirányításúak. A képességeiket az érzékelők, a fizikai adottságaik és az intelligenciájuk adják. Ezek korlátozottak, viszont önállóan tudják majd használni őket. Lesznek képességeik, amelyek meghaladják az emberét - ezért használják majd őket, illetve amelyekben alulmaradnak - ezért kell az ember. Ilyen gépek segítségével:
- kevesebb katona képes ugyanazt a feladatot elvégezni
- csökkenthető az emberi veszteség
- több képességgel fog rendelkezni egy katonai egység
- olyan műveletek is végrehajthatóak, amelyek gépek nélkül vagy nem hajthatóak végre, vagy csak elfogadhatatlan vesztességgel
És persze ezek az előnyök közül egyszerre több is érvényesülhet.

Valamennyire olyan ez, mint a kutyás rendőr. A rendőr tisztában van a kutya előnyeivel és hátrányaival, és nem is cél, hogy a kutya egyedül oldja meg a teljes feladatot, hanem segít a rendőrnek a plusz képességeivel. Hasonló lesz ez a katonai robotokkal is, az egyszerűbb felderítő drónoktól a felfegyverzett, ember nélküli harckocsikig.

 

[Negan]

Azt ugye vagod, hogy nemcsak optikai rendszerek leteznek illetve a sztereo erzekelo-parok hasznalata + szenzorfuzio erre megoldast jelentenek?

A harcteren meg megkapja a felette lebego dron(ok) infojat is... Tobb infohoz jut a tereprol mint az atlag katona.

Azt ügye vágod,hogy ész nélkül nem lehet gondolkodni.Nincs MI.100xra is,nincs MI.Csak programvezérlés van.Bármi,amihez egy csepnyi inteligenciára is szükség van,az meghaladja az akármilyen szuperszámitógép képességeit is.El tudja végezni a gép a szenzorok adatainak összegyüjtését,de az értelmezését nem.Az ember ránéz az eső utáni szántásra,és el tudja dönteni,hogy ráhajthat e,vagy nem.A számitógép erre képtelen.Az ember képes a zavart szenzorok torz adataibol kivenni a reális képet,a gép nem.Mert csak egy oktalan,ész nélküli gép.Nem tud következtetni,csak valószinüséget számolni.A kettő pedig nem ugyanaz.

 

[dudi]

Miert kene tudnia? Onalloan a sima katona is szinte hasznavehetetlen, nem veletlenul nem egyedul megy harcba az ellenseggel. Ha elvesziti a halozatot, hazatrappol vagy leall/onmegsemmisit/felaldozza magat. Feladattol fuggoen.

De a katona tud önállóan cselekedni ha arra kerül sor.A hálozatiság alapja az,hogy képes legyél önállóan cselekedni,ha ez megy akkor lehet arról szó,hogy belépj a hálózatba.Ez azért kell,hogy ne omoljon össze a hálózat ha egy vagy több elem kiesik neadjisten a hálózat elemei ne válljanak használhatatlanná ha a hálózat szétesik.

 

[2ndt]

Azt ügye vágod,hogy ész nélkül nem lehet gondolkodni.Nincs MI.100xra is,nincs MI.Csak programvezérlés van.Bármi,amihez egy csepnyi inteligenciára is szükség van,az meghaladja az akármilyen szuperszámitógép képességeit is.El tudja végezni a gép a szenzorok adatainak összegyüjtését,de az értelmezését nem.Az ember ránéz az eső utáni szántásra,és el tudja dönteni,hogy ráhajthat e,vagy nem.A számitógép erre képtelen.Az ember képes a zavart szenzorok torz adataibol kivenni a reális képet,a gép nem.Mert csak egy oktalan,ész nélküli gép.Nem tud következtetni,csak valószinüséget számolni.A kettő pedig nem ugyanaz.

Kinai szoba.

BTW lattam mar epp eleg autot elakadni. Az embernek sem jott ossze. Egy dronalakulat meg akar ledobhat egy erzelkelot is a talaj teherbirasanak vizsgalatara. Fillerekert.

 

[2ndt]

De a katona tud önállóan cselekedni ha arra kerül sor.A hálozatiság alapja az,hogy képes legyél önállóan cselekedni,ha ez megy akkor lehet arról szó,hogy belépj a hálózatba.Ez azért kell,hogy ne omoljon össze a hálózat ha egy vagy több elem kiesik neadjisten a hálózat elemei ne válljanak használhatatlanná ha a hálózat szétesik.

A halozatisag lenyege, hogy informaciot/feladatokat tudj megosztani. Ha a halozat szetesik, akkor mar a mai hadviselesben is hasznalhatatlan leszel (nincs radio, megszunik a parancsnoki lanc, meghal mindenki az egysegedbol). Ilyen ertelemben mar azota "halozati" a hadviseles, amiota kurtokkel/lovasfutarral/akarmivel bele lehet szolni egy csata alakulasaba. Ez csak a kovetkezo, valos ideju szint. Nem veletlen, hogy a "jovokatonaja" programokban az okoskijelzoktol kezdve a personal drone-okig minden benne van. Megnezed az Armata tuzvezeto rendszeret, vegigtrackeli a celpontot.

 

[Negan]

Kinai szoba.

BTW lattam mar epp eleg autot elakadni. Az embernek sem jott ossze. Egy dronalakulat meg akar ledobhat egy erzelkelot is a talaj teherbirasanak vizsgalatara. Fillerekert.

Tudod mit?Te bizd csak rá magad a nemlétező MI-re.Én meg inkább a saját eszemre bizom magam,aminek megtámogatására észszerűen igénybe veszem a technika segitségét.

 

[2ndt]

Az onallon cselekvo katona meg ebben a kontextusban mitosz. Ha nem tudja vegrehajtani a feladatat, szepen visszavonul, mert nem Rambo, aki egyedul vegez az ellenseges hadsereggel.

 

[2ndt]

Tudod mit?Te bizd csak rá magad a nemlétező MI-re.Én meg inkább a saját eszemre bizom magam,aminek megtámogatására észszerűen igénybe veszem a technika segitségét.

Megbeszeltuk.