Szerintem is ez lesz a felállás. http://infoaeroquebec.net/wp-content/uploads/2016/07/HForce.jpg
[HUN] Helikopterbeszerzés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Dehogy jutott neked a károgás, simán csak amikor a legnagyobb beszerzési hullám kellős közepén vagyunk a rendszer váltás óta, a többiek nem kritizálnak félinfók alapján. Most nincs itt az ideje a károgásnak...
Szénási Jenő ezredes az M1 aktuális szombat reggeli műsorában azt mondta, hogy irányított-, nemirányított fegyverek és csöves fegyverzet is lesz hozzá.
Szerintem lesz "Hforce3" elektronika 8-10 H145M-en és 5-8 H225M-en. Vesznek valamennyi fegyvert és utána minden függeszthető lesz mindenre, az adott feladatnak megfelelően.
A többi meg csak sima szállító lesz. Több helyen leírják, hogy a különleges műveletek támogatása is a H225M feladatai között lesz.
Kicsit keverem már a számokat: ezt 50 helikoptert ki és hol nyilatkozta?
Volt a "nemzeti helikopterképesség" vízió, akkor még csak 40 általános helikopterről volt szó (AW139 méretű).
Utána jött a "20+20 Airbus helikopter" koncepció, amit épp megvalósítanak.
Én nem látom olyan fényesnek a dolgokat mint Te.Nem látom a koncepciót.Félinformációk és össze vissza ködösités van.Nem látom,hogy a HM iróasztalhuszár.melegedő jellege változna.Nem látom,hogy az MH alapvetően belbiztonsági alakulat jellege változna.A gépesitett török csendörség szintjén van,illetve lesz a fejlesztések után.Minimális tényleges honvédelmi képességekkel..Az eddigi végrehajtott,illetve bejelentett beszerzések nem változtattak ezen.A tartalékosi rendszer nagyobbrészt pótcselekvés,illetve a néhai munkásörségre emlékeztet engem.Nincsenek tenderek,a pénzügyi viszonyok átláthatatlanok.Túl sok a kérdőjel.Nem látom,hogy a beszerzések elsőrangú szempontja a hosszútávú honvédelmi képességfejlesztés lenne.
Sajnálom, mindenkinek nem lehet jót tenni, az AH60 nem fért bele.
Bár valóban az Ah60t tartanám számunkra a legjobbnak,nem kizárolagossan csak azt.AW149M,de még izraeli/dél afrikai harccelektronikával feljavitott Mi172 is megelőzi honvédelmi alkalmassági szempontbol,szerintem,a H225Met.És a kétségeim ennél sokkal többröl szólnak,mint ez a konkrét beszerzés
A Puma a Minyó a Sikorsky Sea King 50es évek végén született koncepciója nyomán születtek.Puma születésében konkrétan részt vett a Sikorsky.Miközben már fejlesztette a vietnami tapasztalatok nyomán a BHt.Konstrukciós elvek tekintetében a BH egy generációval korszerűbb,generációjának első tagja.Ma még ezen elvek szerint készülnek a katonai gépek,döntően.Mi38,NH90,AW139/149/189,Delfin ezt a koncepciót követik,a kinaiak meg egyenesen lemásolták a BHt.Jelenleg zajlik az amiknál a BH utódjának keresése.Sikorsky ajánlata eléggé a BH bevált koncepciójánk továbbfejlesztése.
Különben többször is leirtam,hogy kifejezetten az AH60ast preferálom,az UH60at nem.
T
Törölt tag 1586
Guest
Szerintem valamit félreértettél…
Az első Puma prototípus 1965-ben készült de a program az 1967-ben kötött Angol-Francia (Westland és Sud-Aviation) helikopter megállapodás révén kapott lendületet (egyébként ezen szerződés keretében született a Gazella és a Lynx is)
Az SA330 modell alapja a Sud-Aviation által gyártott SA321 Super Frelon volt. Az amik talán ennek a modellnek a tervezében vettek részt...
Több helyen is,pl Aranysas tipustörténetében is benne volt,ha jol emlékszem.Frelon alapváltozatát a Sikorsky fejlesztette a franciknak,amiböl kifejlődött aztán megnagyobbitva a Super Frelon,manapság meg a kinai AC313.A Puma hajtáslánca lényegében ebből az alapgépböl származik,az angolokkal közösen fejlesztették hozzá a törzset.
Pont annyi köze van az elődökhöz mint az AH-1Z-nek az AH-1-hez... Nem értem miért elavult, azt meg pláne nem mitől egyfeladatos. Felfegyverezhető kívül-belül. SAR/CSAR, MEDEVAC... Összevetve a BH-al a szállítható katonák, belső, külső teher, hatótáv: 29/5700kg/5000kg/850km vs 11/1200kg/4100kg/~550km
Ebben a kategóriában jobb ár/értékű helit nem lehetett volna venni.
Mivel tud ez az "újabb generációs" BH többet mint a folyamatosan fejlesztett SA 330->AS 332->AS 552->EC 725/H225M család?
Akárhogy forgatom, nézegetem, marhára nem egy kategória méretben a kettő, nem is igen értem hogy hasonlítod/méred őket meg egymással szemben, és mondod ki a verdiktet, hogy az egyik elavult, a másik meg nem.
Nekem is pont ezek fogalmazódtak meg, hogy mi az amitől egy ilyen Cougar elavult lenne? Főleg fura egy olyan embertől hallani a kritikát egy H225M ről hogy elavult elvek szerint fejlesztették, aki szerint jó választás lett volna a felajánlott ex marine UH-1N.
Néhány észrevétel:
- az még hagyján, hogy ki fogja repülni a megsokasodott helikopterállományt, de ki fogja üzemeltetni?
- Tudunk-e ennyi gépnek feladatot adni, vagy úgy járunk, mint a Mil családdal, hogy évi 120-150 órát repülnek, a végén meg 3-4000 órával lesznek leállítva.
- számunkra kedvezőnek tűnik, hogy nem túlontúl sok a kompozit a nagyobbikban. Szegecset pótolni egyszerűbb, gyorsabb, mint a taknyolás.
Talán mégiscsak lehetett volna. mondjuk az momentán számunkra nem elérhető.
egy jol bevált,de már elavult tipus konstrukció hibás továbbfejlesztett változata
Ezt irtam.A reduktor gyenge a teljesitményhez,ez a konstrukciós hibája.Egyébként egy igen korszerűen felszerelhető gép.Hogy mennyi és mennyire lesz felszerelve-azt nem tudhatjuk
.Többit meg már leirtam
Ezt irtam.A reduktor gyenge a teljesitményhez,ez a konstrukciós hibája.Egyébként egy igen korszerűen felszerelhető gép.Hogy mennyi és mennyire lesz felszerelve-azt nem tudhatjuk
.Többit meg már leirtam