[HUN] Helikopterbeszerzés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
1) Az alapkérdés a hazai helikopteres képesség pőre túlélése! És kegyetlenül kevés idő van.
2) R.i.P. Mi-24, vele együtt a specializált harci helikopter, ilyenre jó sokáig nem lesz pénz és lényegtelen, hogy kellene -> pénz. Meg kell próbálni valamilyen kompromisszummal pótolni .
3) Értelmes üzemeltetés hazai viszonyok között csak az ügyletben foglalt supporttal képzelhető el.
4) A költségszámításnál a szükséges supportot is be kell számítani, mondjuk 10 éves lízing esetén ezt vehetjük nagyjából a gépek árának.
***
A szállítóhelikopterek váltásának két forgatókönyve jöhetne szóba:
- célszerű lenne két típussal számolni, egy könnyű és egy közepes típussal, ennek megfelelően most egy könnyű típust kellene beszerezni és nagyjavíttatni a Mi-17-eseket, néhány év múlva pedig elkezdeni ezek leváltását;
- mivel az idő szorít, a hírek szerint egy köztes típust választanának, ez lenne az AW139 (az A119-est elhagynám), mivel tender nélkül megy, mindegy, hogy azonos árban mi jöhetne még szóba, ha nincs mögötte államközi szerződés. Reménykedjünk, hogy a szerződés ki fog terjedni a supportra is!
-Nagyobb terhelhetőség (árvíznél nem mindegy, de az olasz heli a 2200 kg-os terhelhetőségével szerintem egy megpakolt UAZ-t vagy G mercit tuti nem bír el)
-A Mi-171 eleve katonai célra lett tervezve, és a Mi-8/Mi-17 által bőven van vele ilyen irányú tapasztalat
- A Mi-171 üzemeltetése valószínűleg nagyban hasonlít a Mi-17-ére, ezért könnyebb lesz rendszerbe állítani
- A Mi-171 több fegyvert tud hordozni, és az egyik gyártó oldalán az irányított pct. rakéta alkalmazása valós képességként szerepel
- Valóban várni kell a Mi-171-re, ellenben relatív olcsó, és könnyű üzemben tartani, és szerintem a hosszú várakozási idő is annak a jele, hogy kiváló típusról van szó
- Az olasz heli esetén nálam nem érv: a "gyorsan kell még ha szar is" illetve a "minden áron nyugat/NATO" felfogás sem!
1. NATO tagként, de anélkül is, merítve eddigi történelmi tapasztalatainkból, új eszköz beszerzése nem történhet Orosz honból !
2. Hende tuti, a civil tv, civil közönségének beszélt, el kell adni a 20 db gép beszerzését, még ebben a pénztelen időben is valahogy. Eddigi miniszteri tevékenysége nem igazolja, hogy ne tenné lelkiismeretesen a dolgát.
3. Amennyiben az Olasz helikopter a befutó, az alapvetően szállító és még néhány katonai feladatra jó lehet. Az itteni és az AS cikkből egyértelműen kitűnik ez, még laikusnak is. Persze nem ártana tudni, tulajdonképp mit is tud konkrétan az a gép, amit Mi veszünk majd. Mellette, a Finnektől kapott 2db MI-8, valamint 2-4 db felújított, MI-17 még tovább üzemelhet, legalább addig, még be tudjuk szerezni az utódát.
4. A harci helikopter nem pótolható felfegyverzett szállítóval, a részletekre nem térnék ki miért is... Nálam hozzáértőbbek ezt jól tudják. Itt komolyan meg kell vizsgálni, üzemben tartható-e még jó néhány évig a MI-24, ha költünk rá.
