Hidegháború (1947-1991)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
É-Korea
http://index.hu/tudomany/tortenelem/2014/01/30/az_usa_majdnem_atomot_dobott_eszak-koreara/
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 133
53 721
113
joker

A világ szerencséjére az oroszok sem indítottak válaszcsapást amikor a NATO rájuk ijesztett.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Able_Archer_83
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
Így félálomban:
sztori szerint orosz rendszer majdnem indította néhányszor a visszacsapást, mert ők bizony nem vártak a második becsapódásra, és a korai előrejelző holdak adtak párszor fals jelzést, tömeges támadásról.. Szerencsére az a szocialista számítógépipar csodái mellett az emberi tényező is ott volt, és működött.

http://lemil.blog.hu/2012/04/16/az_ember_aki_esznel_volt

Nem vagyok biztos benne, de emlékeim szerint az amerikai renddszer sem várt minden esetben becsapódásig, ha az előrejelző cuccok igazolták a tömeges csapás megindulását, ment a teljes cucc vissza (célpontok voltak a silók, vezetési pontok stb) kár lett volna megvárni amíg nincs mivel visszalőni..
de én úgy emlékszem, valóban volt egy olyan rendszer, ami a Strangelove féle esetek (véletlen indítás, műszaki hibameghibbant tisztikar a tengón:), etc...- esetén ne tűnjön el a civilizáció...
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Senki nem használ atomot élesben, egyszerűen nem is értem ennek a felvetett lehetőségét. Az ABC fegyvereket még a leg elborultabb terraristák sem használták soha olyan effektíven, ahogy lehetett volna (gyakorlatilag reprezentatívan, lásd anthrax mailek, japán metrógázosítás, esetleg a szíriai baromkodás), nem hogy valódi felelős katonai vezetők, akik kiképzést kaptak ezek valós bioszférára gyakorolt hatásukról.
Atomháborútól félni nem kell. Csendes/információs/proxy háborútól sokkal inkább. Ezekbe ugyanis nem pusztul bele az az egy bolygó, amin élni lehet.

Aszem Jelcint hívták fel egyszer éjjel, hogy jönnek az US rakéták még 10perc. Mit csinált? Semmit. És ~biztos vagyok benne, hogy jópár ilyesmi volt évek alatt mindkét oldalon.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 559
113
CIA egyik legnagyobb akciója(mérgezése) a hidegháborúban...

1984-et írunk. NDK és a CSSZSZK területén tartották meg 1984 szeptemberben a VSZ nagyszabású hadgyakorlatá a "PAJZS-84"-et. Résztvevő országok: NDK CSSZSZK, MNK,LNK,RSZK, BNK és a SZU. A hadgyakorlatok után, 1984 októberében hirtelen rosszul let Dmitrij Usztyinov marsal szovjet honvédelmi miniszter. Tünetek enyhe láz, elváltozások a tüdőben, majd vérmérgezés és lassú tüdőgyulladás, idővel aorta aneurizmájának megrepedése. Sürgős sebészeti beavatkozáson esett át, de végül 1984. december 20-án szívelégtelenség következtében meghalt.Ugyanilyen tünetekkel szintén szívelégtelenségben 1985. január 15-én meghalt Martin Dzúr csehszlovák honvédelmi miniszter, 1985 december 2-án Heinz Hofman keletnémet(NDK) honvédelmi minsizter és rá két hétre , 1985. december 15-én Oláh István magyar honvédelmi miniszetr halt meg ugyanabban.

https://svpressa.ru/post/article/24...fE5D6Q9ybiEmHOSYB20mIzZYlbV6Hq9aWcPcC51XW1Azw
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 085
60 169
113
CIA egyik legnagyobb akciója(mérgezése) a hidegháborúban...

1984-et írunk. NDK és a CSSZSZK területén tartották meg 1984 szeptemberben a VSZ nagyszabású hadgyakorlatá a "PAJZS-84"-et. Résztvevő országok: NDK CSSZSZK, MNK,LNK,RSZK, BNK és a SZU. A hadgyakorlatok után, 1984 októberében hirtelen rosszul let Dmitrij Usztyinov marsal szovjet honvédelmi miniszter. Tünetek enyhe láz, elváltozások a tüdőben, majd vérmérgezés és lassú tüdőgyulladás, idővel aorta aneurizmájának megrepedése. Sürgős sebészeti beavatkozáson esett át, de végül 1984. december 20-án szívelégtelenség következtében meghalt.Ugyanilyen tünetekkel szintén szívelégtelenségben 1985. január 15-én meghalt Martin Dzúr csehszlovák honvédelmi miniszter, 1985 december 2-án Heinz Hofman keletnémet(NDK) honvédelmi minsizter és rá két hétre , 1985. december 15-én Oláh István magyar honvédelmi miniszetr halt meg ugyanabban.

https://svpressa.ru/post/article/24...fE5D6Q9ybiEmHOSYB20mIzZYlbV6Hq9aWcPcC51XW1Azw
Oláh István-t Kaszópusztán túletették(?), cukros volt, nem bírta a szervezete. A szándékosság lehetősége tehát itt elég valószínű.
Usztyinov alkoholista volt, de szerény személye többet ártott a Szovjetúniónak, mint a CIA, gondoljunk csak az Afganisztáni beavatkozás erőltetésére, amivel szembe ment a szovjet vezérkarral, vagy olyan "apróságokra", mint a Buran űrrepülőgép kialakítása, mellyel kapcsolatban az eredeti szovjet dizájn jóval egyszerűbb, olcsóbb és hatásosabb lett volna.
 
M

molnibalage

Guest
CIA egyik legnagyobb akciója(mérgezése) a hidegháborúban...

1984-et írunk. NDK és a CSSZSZK területén tartották meg 1984 szeptemberben a VSZ nagyszabású hadgyakorlatá a "PAJZS-84"-et. Résztvevő országok: NDK CSSZSZK, MNK,LNK,RSZK, BNK és a SZU. A hadgyakorlatok után, 1984 októberében hirtelen rosszul let Dmitrij Usztyinov marsal szovjet honvédelmi miniszter. Tünetek enyhe láz, elváltozások a tüdőben, majd vérmérgezés és lassú tüdőgyulladás, idővel aorta aneurizmájának megrepedése. Sürgős sebészeti beavatkozáson esett át, de végül 1984. december 20-án szívelégtelenség következtében meghalt.Ugyanilyen tünetekkel szintén szívelégtelenségben 1985. január 15-én meghalt Martin Dzúr csehszlovák honvédelmi miniszter, 1985 december 2-án Heinz Hofman keletnémet(NDK) honvédelmi minsizter és rá két hétre , 1985. december 15-én Oláh István magyar honvédelmi miniszetr halt meg ugyanabban.

https://svpressa.ru/post/article/24...fE5D6Q9ybiEmHOSYB20mIzZYlbV6Hq9aWcPcC51XW1Azw
Nem akarok kötekedni, de az akkori korosztály természetes halálozása kb. ez volt. 65-75 táján hullottak el igen sokan. Ráadásul nekik meg volt a lehetőség a nagyobb fényűzést és még egészségtelenebb életre is. Értsd, több pia, több szivar, több kaja, ami csak kell.
Bizonyíték semmi, egy statisztikai kilengésre építettek fel légvárat, bármiféle bizonyíték nélkül. Amolyan igazi orosz lelkivilág módon.
Ráadásul miféle méreg az, ami eltérő tüneteket okoz hónapokkal később...?

Ha meg szemét akarnék lenni, akkor Gorbi is lehetett, hogy eltakarította azokat, akik neki útban voltak.

Bocsánet, de valahogy inkább röhögni támad kedvem ezen link kapcsán, hogy ezt valaki így elhiszi.

Oláh István-t Kaszópusztán túletették(?), cukros volt, nem bírta a szervezete. A szándékosság lehetősége tehát itt elég valószínű.
És ki által? A neten róla megtalálható kép alapján az az ember minden volt, csak nem egészséges alkatú és testsúlyú.

Usztyinov alkoholista volt, de szerény személye többet ártott a Szovjetúniónak, mint a CIA, gondoljunk csak az Afganisztáni beavatkozás erőltetésére, amivel szembe ment a szovjet vezérkarral, vagy olyan "apróságokra", mint a Buran űrrepülőgép kialakítása, mellyel kapcsolatban az eredeti szovjet dizájn jóval egyszerűbb, olcsóbb és hatásosabb lett volna.
Meg az Osza erőltetése, stb.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
CIA egyik legnagyobb akciója(mérgezése) a hidegháborúban...

1984-et írunk. NDK és a CSSZSZK területén tartották meg 1984 szeptemberben a VSZ nagyszabású hadgyakorlatá a "PAJZS-84"-et. Résztvevő országok: NDK CSSZSZK, MNK,LNK,RSZK, BNK és a SZU. A hadgyakorlatok után, 1984 októberében hirtelen rosszul let Dmitrij Usztyinov marsal szovjet honvédelmi miniszter. Tünetek enyhe láz, elváltozások a tüdőben, majd vérmérgezés és lassú tüdőgyulladás, idővel aorta aneurizmájának megrepedése. Sürgős sebészeti beavatkozáson esett át, de végül 1984. december 20-án szívelégtelenség következtében meghalt.Ugyanilyen tünetekkel szintén szívelégtelenségben 1985. január 15-én meghalt Martin Dzúr csehszlovák honvédelmi miniszter, 1985 december 2-án Heinz Hofman keletnémet(NDK) honvédelmi minsizter és rá két hétre , 1985. december 15-én Oláh István magyar honvédelmi miniszetr halt meg ugyanabban.

https://svpressa.ru/post/article/24...fE5D6Q9ybiEmHOSYB20mIzZYlbV6Hq9aWcPcC51XW1Azw

boki

Ez a tortenet tipikus peldaja az orosz uldozesi es i=onfelmentesi maniaval atitatott meseknek.
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 757
4 687
113
A neten róla megtalálható kép alapján az az ember minden volt, csak nem egészséges alkatú és testsúlyú.
Jó húsban volt a tábornok elvtárs, és az ilyen fejre-tokára hízás -- ha jól emlékszem -- pont valami reménytelen érrendszeri elzsírosodás tünete. Nem cserélnék vele koszorúereket, az tuti. Viszont az is tény, hogy a fellelhető képek alapján a másik három fejes nem nézett ki ennyire egészségtelenül, bár halálukkor idősek voltak, és a XX. század legkeményebb évtizedeiben és helyzeteiben éltek, ami nem volt garancia a hosszú életre. Ráadásul hiába tartoztak az akkori elithez, a megelőző orvosi diagnosztika még bőven nem tartott ott, ahol ma -- lehet, hogy manapság simán észrevennék és kezelnék a dokik a bajaikat.

Szóval jól hangzik a mérgezéses konteó, de ezt most nem hiszem el. :D
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 559
113
Akik szeretik a történelmet...

A Roszatom október 22-én hozta nyilvánosságra az addig titkos dokumentumokat, melyből kiderül, hogyan fejlesztették ki a szovjetek az atombombát, kik voltak azok a főbb német tudósók(fizikusok) akik segítettek a szovjeteknek

http://www.biblioatom.ru/anniversary75/documents/

Részletek a 6 német tudósról és munkásságukról a SZU-ban(milyen program fejlesztésén dolgoztak és hol)

https://vz.ru/news/2019/10/29/1005547.html
 
M

molnibalage

Guest
Akik szeretik a történelmet...

A Roszatom október 22-én hozta nyilvánosságra az addig titkos dokumentumokat, melyből kiderül, hogyan fejlesztették ki a szovjetek az atombombát, kik voltak azok a főbb német tudósók(fizikusok) akik segítettek a szovjeteknek

http://www.biblioatom.ru/anniversary75/documents/

Részletek a 6 német tudósról és munkásságukról a SZU-ban(milyen program fejlesztésén dolgoztak és hol)

https://vz.ru/news/2019/10/29/1005547.html
Ezt az atomtöltetek topikba lehet, hogy jobb lett volna.
@Hpasp? Ismered ezeket?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 085
60 169
113
És ki által? A neten róla megtalálható kép alapján az az ember minden volt, csak nem egészséges alkatú és testsúlyú.
Igen, erről szól a konteó. Konteó, nem több, de amikor meghalt, egyből előjött a szándékosság pletykája.
Az indíték (ami a konteók alapja, mert indíték az mindig van, bizonyíték már kevésbé) az volt, hogy anno Oláh István reformokat akart.
Kétféle olvasat létezik (legalább).
Az egyik szerint a Czinege Lajos-féle éra kegyeltjeitől akart megszabadulni, miközben modernebb kiképzettségű, szerkezeti felépítésű és felszereltségű, de leginkább szemléletű Néphadsereget akart, aminek sok belső ellenzője akadt.
A másik szerint a nyolcvanas évek második felére tervezett haderőfejlesztést állította le, ezért kellett mennie.

Ezek a pletykák.
 
M

molnibalage

Guest
Ez vajh melyik évre vonatkozhat és mennyire pontos?
A 173 hadosztályban kb. még az Urálon túli alakulatok is benne vannak a harmadik vonal és ott is a hordó alja színvonal...
Az első vonal meg kb. az, ami az ábrán van...

main-qimg-3e46d698243bafc97441e9e65da79c35-c