1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Hiperszonikus csapásmérő eszközök

Diskurzus a(z) 'Ballisztikus és taktikai nukleáris, biológiai és v' témában - Phoenix által indítva @ 2014. január 17..

  1. Phoenix

    Phoenix Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Hiperszonikus csapásmérő eszközök
     
  2. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Továbbra sem értem, hogy mi a fenét akarnak a hiperszónikus repcsikkal. Atomfegyveren kívül semmi értelmes fegyverzetet nem lehe rátenni. Akkor meg mindek...? ICBM / SLBM oszt jónapot. Csak azért ennyit költeni erre, mert visszahívható...? Egy start. bombázó is...

    Felderítő platformnak még csak-csak, de nem olcsó és korlátozttak a képességei több téren egy műholdhoz képest.
     
  3. GrGLy

    GrGLy Active Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Nyilvánvalóan a kínai vezetés érti, hogy mit akarnak vele kezdeni :p
     
  4. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Miért ne lehetne hagyományosat rátenni?
     
  5. dudi

    dudi Well-Known Member

    Valahol hihetetlen,hogy ennyire nulla a kínai fejlesztőkapacitás.Gyakorlatilag nincs semmi előremutató saját fejlesztésük!
     
  6. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Mint pl micsoda?
    :)))
     
  7. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    <b>MODERÁLVA</b>
     
  8. dudi

    dudi Well-Known Member

    Na nézzük!
    Légierő:Szuhoj klónok serege,félig izraeli gép,oroszok terveztek nekik harci helikoptert,már az oroszoknál is elavult stratégiai bombázó 1000 kopácsolása.
    Légvédelem:S300 klónok.
    Itt van ez is ez is orosz ötlet ők csak fejlesztgetik.
    Szinte semmi jelentős dolog nincs ami 0-tól 100%-ig saját lenne!
     
  9. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    OK, de mit kéne fejlesszenek?
    Nem az a lényeg ezekkel a valamikkel, hogy olyan stratégiai bombázókat csináljanak, melyekkel a világ bármely pontjára néhány óra alatt csapást lehessen mérni?
    http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-51
     
  10. dudi

    dudi Well-Known Member

    Mackensen

    Azzal van a baj,hogy így a kínai ipar egy marha nagy lufi!Minden téren a másolás megy,és ez nem tart örökké.Ha majd totál maguktól kell valamit kitalálni akkor meg fog állni a tudomány(mint ahogy most is megáll).A kutatás-fejlesztésnek az a lényege,hogy létrehozz valamit a semmiből mert ezt teremt értéket nem pedig az,hogy valamit lemásolsz és azt fejlesztgeted.
     
  11. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Na, mert a jenkiknél az F-35/22 páros óta mi újat terveztek aerodinamikailag...? Semmit. Illetve a Super Hornetet, de az is sikerült picit elrontani...

    Új amerikai helikopter mikor készült...? Az 50 éves CH-47 él mai napig platfromként, a 30+ éves UH-60, de még AH-1 és UH-1 is él platfromként.

    Nem szégyen az elődöktől talnulni és azt megőrözni. N+1-szer kitárgyalt téma, hogy irgalmatlan drága egy új platformot tervezni, egyszerűbb a meglevő platformot kalapálni és felcicomázni. Most őszintén, a M1 kategória megjelenése óta sem tervezett senki radiálisan új hk-t. Ez is 30+ éves...

    Dettó. A rakéta mérete és a rendelezésre álló hajtómű és igényelt HMZ belő egy adott méretet. Ha eléred az orosz szintet, akkor kb. azonos méretbeli cucc jön ki. Tudtommal Sz-300-at soha nem vett kína. Tehát lehet, hogy külsőleg és a konstrukció egyes vonásai Sz-300-ra hajaznak, de a harcérték döntően fontos része az elektronika. Az meg bizony hazai fejlesztés már tudtommal. Upsz...


    Aha. Akkor bár tudnám, hogy hogy a rákba jutott el pl. az F-16 a Block 1-től a Block 60-ig... A benne levő elektronika fejlődött, de talán értelmezzed már, hogy melyik részéről beszélsz és minek..
     
  12. dudi

    dudi Well-Known Member

    molnibalage

    Nem azt hiányolom,hogy nem találták ki még egyszer a spanyol viaszt hanem azt,hogy nincs sajátjuk!Amijük van az mások modernizált,átalakított eszközei vagy mások tervei alapján készült dolgok.Olyan mintha a BMW modelljei átalakított Audik meg Mercedestől vásárolt tervek alapján készült autók lennének.
    ÉS EZ BAJ annak fényében ami Kína akar lenni.

    Kína volt az első rendszeresítője a PMU-2 -nek és azóta is ezt bütykölik.
     
  13. dudi

    dudi Well-Known Member

    Az F-16 példád meg totál fals mert az amerikai gép.Még egyszer az a bajom,hogy nincs sajátjuk nem pedig az,hogy fejlesztik amijük van.
     
  14. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Rendben Dudi, de már harmadjára kérdem, hogy szerinted mi eredetit kéne fejlesszenek? Amit mások még nem.
    Ja és hol állt meg milyen tudomány?
     
  15. alfa74

    alfa74 Active Member

    Ebben azért van igazság,amit dudi mond.
     
  16. dudi

    dudi Well-Known Member

    Mackensen

    Egy olyan ambíciókkal rendelkező államnak mint Kína MINDENT ki kellene tudni fejleszteni magának!Ha ez nem megy akkor csak egy másoktól függő óriás középhatalom marad.
     
  17. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Mint platfrom igen. Azonban n+1 nem amerikai fegyver és avionika van nem jenki gépeken. Lehet, hogy a J-11 alapja egy orosz platfrom, de már kínai fegyver és kínai elektronika is van benne. Az R-77-ből pl. nem kért kína. Kérlek sorold azon országokat akik aktív radaros légiharcrakéta kifejlesztésére gyártása képesek...

    Egyébként a J-20 és a J-31 szerinted micsoda...? Saját fejlesztésű platfrom, a gép koncepciója és alapvető kialakítása saját munka. Igen, orosz hajtómű van benne.

    Viszont ennyir erőval kérlek mond már meg, hogy Gripenben mi a svéd fejlesztés...? Jenki hajtómű van benne, jenki a fegyverzete, a gép aerodinamikája meg bullshit érvekkel beállítható olyannak, hogy összelopkodták...
     
  18. dudi

    dudi Well-Known Member

    molnibalage

    Sorold azokat az országokat akik szuperhatalmak akarnak lenni...
    Ennek fényében nézd Kínát ne pedig a svédekkel hasonlítsd össze akiknek az a legfontosabb,hogy működjön a szauna!

    Igen a J-20 és a J-31 az ok de ezzel be is fejeztük az igen hosszú listát!
    Valóban nem kértek az R-77-ből a kínaiak cserében az R-77 aktív radarját felhasználva fejlesztették ki a PL-12-t,Úgy,hogy a radar modernizációját egy orosz cégre bízták...
     
  19. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Most az ilyen színvonalú válaszra mit mondjon az ember...???
     
  20. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Dudi, most már kezdesz átcsapni filozofálgatásba, hogy mit kéne, meg mit nem egy szuperhatalom csináljon.
    Olyan apróságokról feledkezel meg, mint pénz és IDŐ. Neked most kell a kép, sőt, jobb lett volna ha már tegnap meglett volna. Mennyi idő egy gépet nulláról kiindúlva kifejleszteni?
    Nem értem mikér kéne egy F-15 kategória gépet nekiállni a semmiből kifejleszteni, ha már adott a Szu-27 amit már jól ismersz?
     

Ezen oldal megosztása