Hiperszonikus csapásmérő eszközök fejlesztése

[Törölt tag 1945]

Arra a GPI-re gondolsz, ami még nem létezik, vagy arra az SM-6-ra, amrlyikkel idén áprilisban kezdtek el kísérletezni, és csúfos vége lett a dolognak.
Az SM-6-ot kizárólag azért próbálták meg mert egyedül annak voltam egyáltalán a közelébe a paraméterei annak, hogy sikeres legyen, de NEM LETT AZ!


Ehhez képest volt itt hülyézés, meg nagyhangú óbégatás, hogy majd a Patriot....

Hja és mindezt a tenger felett optimális érzékelési körülmények között.

Azt a szkenáriót meg persze hagyjuk ugye, hogy mi van akkor ha először az Aegis rombolók kapják az áldást!
Meg összesen egyetlen olyan opciót írnak le, amikor z tengely mentén manőverez a HGM.
Arról nem is beszélve, hogy igen korlátozott a cirkálók fedélzetén hordozott SM-6 rakéták száma. Ha ráadásul 3-4 is kellmondjuk egyetlen HGM ellen, akkor aztán végképp nem jelent nagy problémát a rendszer túltöltés.

Szóval, ha nem baj, akkor maradnék annál a "butaságnál", hogy jelenleg nem rendelkeznek HGM elfogására alkalmas rakétával!

The SM-6 is deployable on 60 surface ships, and the company has already delivered more than 500 missiles to the Navy.

 

[Törölt tag 1586]

The SM-6 is deployable on 60 surface ships, and the company has already delivered more than 500 missiles to the Navy.

Ismét csak max. tisztelettel jelezném hogy az az 500 SM6 amit eddig leszállítottak az nem az amit a videóban a HGV ellen indítanak.
Az majd az SM6 Block IB váltoxata lesz aminek a fejlesztése jelenleg elég döcögősen halad éa majd talán 2024 től kezdik el szállítani

 

[kamm]

The SM-6 is deployable on 60 surface ships, and the company has already delivered more than 500 missiles to the Navy.

O logikusan arrol beszel, amirol a cikkben es a videoban is szo van, nem az alap Block I/A-rol:

"MDA also sees the SM-6 missile as offering another option to engage incoming HGVs in the terminal stage of their flight. It first emerged in April that the Agency was eying SM-6 for use in the hypersonic defense role and that it plans to try to knock down a hypersonic boost-glide vehicle surrogate with one of these missiles sometime during the 2024 Fiscal Year, all of which you can read about more here. It is assumed that this plan revolves around the still-in-development enlarged SM-6 Block IB variant, which will be able to reach hypersonic speeds itself.

It is also worth noting that MDA is interested in expanding the missile defense capabilities of the SM-6 series, broadly. A test in May that involved a pair of ballistic missile defense-optimized SM-6s, known as SM-6 Dual IIs, fired at a surrogate for a medium-range ballistic missile, notably ended in failure."

 

[Törölt tag 1945]

Úriember ilyen szituációkban belátja , hogy maga sem tévedhetetlen ! Légy úriember ! Peace !

100%-ban egyetértek!!!
Végre elkezdődhetne egy értelmes műszaki vita a jelenleg rendelkezésre álló eszközök képességeiről és hátrányairól.
Csak meg kellene tudni szabadulni a kategórikus kijelentésektől.
A világ nem fekete-fehér hanem jellemzően a szürke árnyalata.
Még az elméletben tökéletes légvédelem is simán szalaszthat el célokat (hát még a valóságban)...

 

[kamm]

Nem kell beidézni egy egész kongresszusi megszólalást, 4-5 mondat van tényleg csak egyetlen percben.
Mivel a mi angol tudásunk hiányos, Tőled szeretnénk hallani a pontos fordítást, és így szélesíteni a látókörünket és igazán megérteni a scenario 4-et.

FYI nemcsak a 4. scenarioban, de az egesz videoban az HBTSS az a rendszer, ami koveti az inditastol az ellenseges HOT eszkozt, kismillio szenzorral egyetmeben. A GPI lesz majd az, amit korai trajectoryban szannak ellene, mig az SM-6 Block I/B avagy ujabb meg a terminal phase elfogasra tervezik. Ez utobbi van a 4. scenarioban.
Mindebbol nem letezik sem az HBTSS, sem az uj szenzorrendszerek, sem a GPI, sem az SM-6 Block I/B.

100%-ban egyetértek!!!
Végre elkezdődhetne egy értelmes műszaki vita a jelenleg rendelkezésre álló eszközök képességeiről és hátrányairól.
Csak meg kellene tudni szabadulni a kategórikus kijelentésektől.
A világ nem fekete-fehér hanem jellemzően a szürke árnyalata.
Még az elméletben tökéletes légvédelem is simán szalaszthat el célokat (hát még a valóságban)...

Ebben semmi kulnbseg nincs koztunk, de el kellene lassan fogadnod, hogy a jelenlegi amerikai rendszer nem alkalmas ilyesmi vedelemre.

 

[speziale]

Ismét csak max. tisztelettel jelezném hogy az az 500 SM6 amit eddig leszállítottak az nem az amit a videóban a HGV ellen indítanak.
Az majd az SM6 Block IB váltoxata lesz aminek a fejlesztése jelenleg elég döcögősen halad éa majd talán 2024 től kezdik el szállítani

Viszont azért úgyse tegyünk mintha a zircon, pláne az Avantgárd nagyon rendszerben álló valamik lennének

 

[speziale]

Az HBTSS legelso muholdja a tervek szerint 2023 korul lesz fellove, lasd a cikket. Ha nagyon gyorsan fellovoldozik a tobbit is, akkor is lesz par ev, mire mukodesbe lep, szerintem realisan 2030 korul.

Szerintem számold ki hogy a falcon launch rate-jével mennyi idő alatt lehet fellőni a szükséges mennyiségű műholdat… meg gondolom miután orbiton lesznek a műholdak az USA csak malmozni fog 2030-ig

 

[pöcshuszár]

The SM-6 is deployable on 60 surface ships, and the company has already delivered more than 500 missiles to the Navy.

A videón (és mondjuk egy CVG-ben) hány darab Aegis hajó is szerepel? Az 500db rakétából mennyi is jut egy Burke osztályú vagy egy Ticonderogára?
Burke-ből van 68 hajó, míg Ticonderogából 22. + a 2 Zumwalt. Erre van 500 rakéta, amelyből tavasszal indítottak egy célpontra egyszerre 2 db-ot és nem találták el. Szóval?

 

[pöcshuszár]

Szerintem számold ki hogy a falcon launch rate-jével mennyi idő alatt lehet fellőni a szükséges mennyiségű műholdat… meg gondolom miután orbiton lesznek a műholdak az USA csak malmozni fog 2030-ig

Nem a Falcon launch rate-je a szűk keresztmetszet, hanem a műholdak legyártása.

 

[Törölt tag 1586]

Szerintem számold ki hogy a falcon launch rate-jével mennyi idő alatt lehet fellőni a szükséges mennyiségű műholdat… meg gondolom miután orbiton lesznek a műholdak az USA csak malmozni fog 2030-ig

A tervezés olyan stádiumban van hogy még azt se tudják hogy hány műholdból fog állni a hálózat...
Valószínű jó sok kell majd, mert a videón is látszik hogy nem egy, hanem több műhold követi u.azt a repülő HGVt és - szintén a videó szerint - a hálózatnak olyan minőségű adatokat kell majd tudnia szolgáltatni hogy az alapján a rakétákat célra lehessen vezetni.

 

[kamm]

Szerintem számold ki hogy a falcon launch rate-jével mennyi idő alatt lehet fellőni a szükséges mennyiségű műholdat… meg gondolom miután orbiton lesznek a műholdak az USA csak malmozni fog 2030-ig

Es? Itt nem teves muholdakat kell felloni es bekapcsolni. Egyreszt meg meg sem terveztek, masreszt ha fenn vannak, akkor jon majd az iszonyu integracios-szoftveres feladat igazi celegyenese, osszeintegralni es univerzalis kepet adni a HBTSS, az egyeb, szinten meg kifejlesztes elott alo szenzorrendszerek, valamint a kulonbozo inditoplatformok kozott, majd mindehhez hozzatesztelni a remelhetoleg mar elkészült GPI es uj SM-6 raketakat.
2030, figyeld meg, azelott semmi nem lesz.

Viszont azért úgyse tegyünk mintha a zircon, pláne az Avantgárd nagyon rendszerben álló valamik lennének

?
Az Avangard elvileg lassan ket eve lesz rendszerben, szerintem mar vagy elérték, vagy iden elerik a full operational statuszt.
A kinaiknal is vagy 2 eve mar van HGV rendszerben.

 

[pöcshuszár]

Viszont azért úgyse tegyünk mintha a zircon, pláne az Avantgárd nagyon rendszerben álló valamik lennének

Elsősorban az USA nagyjából letojja per pillanat az orosz fegyvereket. Ezzel szemben lefossa a bokáját a kínai HGV-k említésétől is. Mert Kínában megvan az akarat, a gyártási potenciál és a lóvé is, hogy pillanatok alatt nem 500, hanem 3-4x annyi HGV-t gyártsanak, akár részben atom robbanófejjel is.

 

[koppany]

Elsősorban az USA nagyjából letojja per pillanat az orosz fegyvereket. Ezzel szemben lefossa a bokáját a kínai HGV-k említésétől is. Mert Kínában megvan az akarat, a gyártási potenciál és a lóvé is, hogy pillanatok alatt nem 500, hanem 3-4x annyi HGV-t gyártsanak, akár részben atom robbanófejjel is.

Akkor miért az oroszokat cseszteti az USA, ha leszarja őket. Nem lehet hogy téves következtetésre jutottál.

 

[pöcshuszár]

Akkor miért az oroszokat cseszteti az USA, ha leszarja őket. Nem lehet hogy téves következtetésre jutottál.

Miért? Cseszteti az oroszokat? Hogy a személyes preferenciáidnak nem szimpatikus, hogy nem nézik jó szemmel, hogy Putyin bácsi éppen CCCP 2-t épít (mondjuk nem értem, hogy ennek egy magyar ember miért is örül tekintve a '45 utáni történelmünket). De nem véletlenül passzolták le az európai hadszinteret az EU tagállamoknak. Nem engedték el a kezüket (Defender 2020/21), de egyáltalán nem jelent prioritást az európai hadszintér.

 

[Törölt tag 1945]

Arra a GPI-re gondolsz, ami még nem létezik, vagy arra az SM-6-ra, amrlyikkel idén áprilisban kezdtek el kísérletezni, és csúfos vége lett a dolognak.
Az SM-6-ot kizárólag azért próbálták meg mert egyedül annak voltam egyáltalán a közelébe a paraméterei annak, hogy sikeres legyen, de NEM LETT AZ!

Ha már azt a pár mondatot nem hajlandó nekünk lefordítani így buták maradunk, akkor ide @kamm -olok egyet én is:

The Pentagon says that unspecified versions of the SM-6 have already demonstrated some degree of capability against these types of weapons, examples of which Russia and China have already begun putting to service. Russia’s Avangard and China’s DF-17 are such examples.

 

[molnibalage]

Remélem @kamm , hogy akkor a hasonló butaságokról mint "az USA egyáltalán nem rendelkezik hiperszonikus célok elleni elfogókkal" mostmár sikerült lejönnötök, @pöcshuszár -al egyetemben.
Érdemesebb néha gondolkozni, mint mindent elhinni akárkinek is.

6:45-től a videón, ami amúgy nagyon szépen végigveszi a problémát, és a hiányosságokat is.
@molnibalage , nem akarsz egy kiegészítést csinálni a Koreai videódhoz?

Estig semmire se tudok ránézni.

 

[koppany]

Miért? Cseszteti az oroszokat? Hogy a személyes preferenciáidnak nem szimpatikus, hogy nem nézik jó szemmel, hogy Putyin bácsi éppen CCCP 2-t épít (mondjuk nem értem, hogy ennek egy magyar ember miért is örül tekintve a '45 utáni történelmünket). De nem véletlenül passzolták le az európai hadszinteret az EU tagállamoknak. Nem engedték el a kezüket (Defender 2020/21), de egyáltalán nem jelent prioritást az európai hadszintér.

Érzelmi alapon posztolsz, a valósághoz semmi köze nincs.
Van olyan állam, aki nem fogadta el a Trianoni diktátumot.

 

[pöcshuszár]

Érzelmi alapon posztolsz, a valósághoz semmi köze nincs.
Van olyan állam, aki nem fogadta el a Trianoni diktátumot.

Én posztolok érzelmi alapon, miközben te hozol ide trianonozást egy olyan topicba, amihez semmi köze. Vagy összedobsz nekünk valami magyarázatot, hogy az oroszok/kínaiak Trianon miatt fejlesztettek hiperszonikus fegyvereket?
Nyilván ezért találta ki Trump a 2%-ot is - mármint Trianon miatt.
Nyilván azért dolgozták ki a vadi új Navy doktrinákat, emiatt döntöttek a flotta fejlesztése mellet, és emiatt alakítják át a teljes tengerészgyalogságot a nehéz technika teljes kivezetésével. Mindennel az island hopping statégiára készülve.
Ez mind mind azért aktuális, mert készülnek az orosz hadsereg ellen. De főleg Trianon a fő ok!

 

[kamm]

Ha már azt a pár mondatot nem hajlandó nekünk lefordítani így buták maradunk, akkor ide @kamm -olok egyet én is:

The Pentagon says that unspecified versions of the SM-6 have already demonstrated some degree of capability against these types of weapons, examples of which Russia and China have already begun putting to service. Russia’s Avangard and China’s DF-17 are such examples.

Erre gondolsz?
"The Uss John Paul Jones Uses An Sm-6 Missile To Destroy A Supersonic High Altitude Target Drone In A Live Fire Test. (Photo: U.s. Navy)"

Mert ez valami nagyon vicces modja lenne a "some degree of capability" tesztelesnek, amikor egy ismert pályán szimplán gyorsan, azaz szuperszonikus sebességgel haladó dront ellen tesztelnek egy leendő hypersonic interceptor - és azt "bizonyos fokú képesség" címszóval próbálják eladni a szegény sailoroknek...

Kínosan letolt gatyaval all a DoD, most már évek óta, kapkodnak minden után, de itt sem merik azt mondani, hogy használható lenne. Amint az utána az erre kitalált SM-6 Dual II proto tesztjén ki is derült, nem igazán jó semmire, hiába programozták újra a tracking swt...

Mint korabban írtam, nem tudom, milyen par mondatrol beszélsz. Én már osszefoglaltam a lényeget, ahogy kérted. Ha van más is, idezd be, kerlek es akkor megbeszéljük.

 

[speziale]

Az Avangard elvileg lassan ket eve lesz rendszerben, szerintem mar vagy elérték, vagy iden elerik a full operational statuszt.
A kinaiknal is vagy 2 eve mar van HGV rendszerben.

azt azért elárulhatnád, hogy pontosan milyen paltformon is áll ez ténylegesen rendszerben...de tudod nem ilyen wall of text bullshit szintjén, hanem hogy ténylegesen mi is kapta meg ezt a rakétát...mert 2020 legvégén még a Zircon-t is csak tesztelgették az Admiral Gorshkovon...
azért így írom, mert az elvileg 1000km+ hatótávú rakétával 350km-re lőttek..na ha ez valódi harcképesség, akkor az SM6 is full hipersonic interceptor...