Ukrán fegyveres erőkkel kapcsolatos hírek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
AgileThisAfricangroundhornbill-size_restricted.gif
Látom nem érted a logikát ! Sebaj majd , talán egyszer !
 
W

Wilson

Guest

Ukrajnában egyre jobb a helyzet...:).Végül is közeledik a karácsony:)

Az SBU megakadályozta, hogy a mikolajivi katonai egység arzenálját eladják...​


Az Ukrán Biztonsági Szolgálat őrizetbe vette az Ukrán Fegyveres Erők egyik katonáját, aki egy mikolajivi katonai egység raktáraiban tárolt arzenált árulta.

630_360_1632842285-254.jpg

Erről az SBU sajtóközpontja számolt be.


A nyomozás szerint a rakéta- és tüzérségi fegyverraktár vezetője szervezte a "rendszert". Az ellopott fegyvereket egy új, a katonai egységtől nem messze lévő helyiségben tárolta.

1632842277-662.jpg


A támadó az ellopott "arzenált" érdeklődőknek, köztük helyi bűnözőknek adta el.

A különleges szolgálatok ügynökei dokumentáltak 15 darab
F-1 és RGD-5 gránát és öt darab RPG-22 páncéltörő gránátvető eladását.

1632842285-944.jpg


A gyanúsított házának és az ellopott katonai felszerelés tárolási helyének átkutatása során 40 tüzérségi és aknavető lőszert, 129 darab RPG-7 rakétát és közel 600 tüzérségi lövedéket, 216 VOG-17 gránátvető lőszert; közel 600 rakétavető és 49 aknavető lövedéket; 8 robbanótöltetet; füst- és páncéltörő gránátokat; közel 34 000 különböző kaliberű töltényt; 49 M6 és M12 gyutacsot találtak.

1632842271-443.jpg


Jelenleg a gyanúsítottat Ukrajna Büntetőtörvénykönyvének
1. része 263. cikke (fegyverek, lőszerek vagy robbanóanyagok jogellenes kezelése) alapján gyanúsítják.

1632842271-488.jpg


Folytatódnak a nyomozati cselekmények, többek között az Ukrajna büntető törvénykönyvének 410. cikke szerinti nyílt büntetőeljárás keretében, a katonai fegyverek ellopására irányuló bűnszövetkezetben részt vevők megállapítása érdekében.

Colonelcassad
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 008
30 913
113
Azt ne felejtsd el, hogy Oroszország atomhatalom. A világ legnagyobb és legmodernebb atomarzenáljan ül. Ő biztonságban van... Ebből a biztonságból tud valamilyen erőprojekciót mutatni abban a tudatban, hogy a biztonsága állandó. Ha nem sikerül az erőprojekció, akkor mi van? Semmi, mert az ő biztonságát a nukleáris ereje adja. Soha nem lesz egy Lengyelország, vagy a világ bármelyik nem atomhatalma olyan helyzetben, hogy akárcsak álmában azt képzelhesse, hogy bármilyen keresnivalója van az oroszokkal szemben. Maradjunk Lengyelországnál, ha lenne neki 1000db M1A2-je meg 200 F-35 az oroszoknak meg csak 3000db T-72B és 1000db SZU-27P akkor sem lenne semmi. Lengyelország ugyanolyan alsórendű szerpeben lenne, az oroszoknak lenne a vilag legmodernebb hadserege a lengyeleknek meg a legelavultabb.
Én mindig a fejemet fogom a "csúnya USA le fogja rohanni Oo/Kina-t" tipusú konteoktol.
De forditva is röhej a dolog.
ATOMHATALMAK.Nyilt háborút nem fognak vivni.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 985
32 301
113
Én mindig a fejemet fogom a "csúnya USA le fogja rohanni Oo/Kina-t" tipusú konteoktol.
De forditva is röhej a dolog.

Remélhetőleg. Csak emlékeztetnék, hogy India és Pakisztán 1999-ben háborúzott, két atomhatalom. Igaz, a paki oldal amolyan zöld emberkék stílusban. Szóval a korábbi indiai-pakisztáni háborúkhoz képest visszafogottabb volt a téma.

 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 053
6 502
113
Én mindig a fejemet fogom a "csúnya USA le fogja rohanni Oo/Kina-t" tipusú konteoktol.
De forditva is röhej a dolog.
ATOMHATALMAK.Nyilt háborút nem fognak vivni.

USA, Oroszország és Kína kapcsolatában ez a kijelentés igaz, de vajon:
  • Észak Korea is örök biztonságban van?
  • India-Pakisztán viszonyban is igaz, hogy nem lesz köztük soha nyílt háború?
  • Ha Ukrajna szerezne atomot, nekimenne a medvének?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 008
30 913
113
Remélhetőleg. Csak emlékeztetnék, hogy India és Pakisztán 1999-ben háborúzott, két atomhatalom. Igaz, a paki oldal amolyan zöld emberkék stílusban. Szóval a korábbi indiai-pakisztáni háborúkhoz képest visszafogottabb volt a téma.

India 74(?)-ben robbantott atombombát.Azóta NYILT háború köztük nem volt.
 
W

Wilson

Guest
USA, Oroszország és Kína kapcsolatában ez a kijelentés igaz, de vajon:
  • Észak Korea is örök biztonságban van?
  • India-Pakisztán viszonyban is igaz, hogy nem lesz köztük soha nyílt háború?
  • Ha Ukrajna szerezne atomot, nekimenne a medvének?
Észak Korea itt a bizonytalan tényező szerintem,az ukriknak pedig nem engednék , hogy atomfegyvere legyen...
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Én értem, hogy @dudi mit akart mondani és egyébként igaza van.

Amiben nem értek vele egyet, hogy ha Amerika ad hitelre 150 Abramst és 15 F-35-öst Romániának... mert egyébként gazdaságilag megteheti, hogy oda adja és majd kifizetitek. Még meg sem érzi, ez nem is olyan nagy tétel az USA-nak.

Azt mondja meg nekem valaki, hogy Moldovában ki fogja megállítani ezeket a gépeket? Ha megkapja a szükséges forrásokat, akkor Bukarest simán kinyomja onnan velük az ottani békefenntartókat. Még nem is kellene lőnie rájuk, mennének maguktól is, ha látnák, hogy mi közeleg.
Ez '92-ben elképzelhetetlen volt. Moszkva sima hagyományos fegyverrel visszakergette volna a pásztor népet. Ez még 7 évvel ezelőtt is sci-fi kategória lett volna. Oo. simán csak szól Kijevnek, hogy egy katonai konvoj át fog haladni a területén. És ilyen szintű fegyverzett akkor kuriózumnak számított. Ma már az egykori szovjet tagköztársaság simán csak megmondja, hogy nem fogsz átmenni.
A befagyott konfliktusok elhúzódása, a hagyományos fegyvernemek pénzhiánya azzal jár, hogy Lengyelország lassan ott tart, hogy már komolyan tervezni kell a haderejével és nem szeretné senki, hogy oda telefonáljanak Moszkvába, hogy be fogunk menni Beloruszba. A Vörös Hadsereget pár száz km-rel vidd odébb, mert lőni fogunk mindenkire.
Bevetné az akkori -valószínűleg már nem Putyin- orosz vezető a bombát? Aligha, hiszen egy kis országról van szó és azért nem fog csapást mérni NATO területekre.

Megismételném. 30 évvel ezelőtt Németország el sem merte volna képzelni, hogy ő egyedül fegyverkezzen Kelettel szemben. Épp felszabadult a megszállás alól és egyesült. Ma nem is tartja fontosnak, hogy fegyverkezzen, mert ma az egykori ütközőállam sokkal életerősebb gazdaságilag, politikailag pedig sokkal védettebb.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Úgy olvassátok, hogy ukrán lap írta! Örül neki, hogy a tank tyúkketrece nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket.

 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Remélhetőleg. Csak emlékeztetnék, hogy India és Pakisztán 1999-ben háborúzott, két atomhatalom. Igaz, a paki oldal amolyan zöld emberkék stílusban. Szóval a korábbi indiai-pakisztáni háborúkhoz képest visszafogottabb volt a téma.


Igen, persze - Kína meg India meg botokkal szokták agyoncsapdosni egymást a vitatott határszakaszukon. Az is igaz, hogy komolyan ügyeltek arra, hogy ennél komolyabb eszközöket ne vessenek be egymás ellen - így nem kellett elmenniük közösen "gombázni" ...

Tudod Roni ilyen mentalitású emberekre van szüksége az USA légierejének, azt csak halkan jegyzem meg, hogy mivel az oroszoknak nem csak Szu-27-e van a légvédelemi eszköztárában lehet, hogy hamar az arcodra fagyna a mosoly...

Avagy éppen "az arcára égne a mosoly" a gombafelhők árnyékában ... :)


Én értem, hogy @dudi mit akart mondani és egyébként igaza van.

Amiben nem értek vele egyet, hogy ha Amerika ad hitelre 150 Abramst és 15 F-35-öst Romániának... mert egyébként gazdaságilag megteheti, hogy oda adja és majd kifizetitek. Még meg sem érzi, ez nem is olyan nagy tétel az USA-nak.

Azt mondja meg nekem valaki, hogy Moldovában ki fogja megállítani ezeket a gépeket? Ha megkapja a szükséges forrásokat, akkor Bukarest simán kinyomja onnan velük az ottani békefenntartókat. Még nem is kellene lőnie rájuk, mennének maguktól is, ha látnák, hogy mi közeleg.
Ez '92-ben elképzelhetetlen volt. Moszkva sima hagyományos fegyverrel visszakergette volna a pásztor népet. Ez még 7 évvel ezelőtt is sci-fi kategória lett volna. Oo. simán csak szól Kijevnek, hogy egy katonai konvoj át fog haladni a területén. És ilyen szintű fegyverzett akkor kuriózumnak számított. Ma már az egykori szovjet tagköztársaság simán csak megmondja, hogy nem fogsz átmenni.
A befagyott konfliktusok elhúzódása, a hagyományos fegyvernemek pénzhiánya azzal jár, hogy Lengyelország lassan ott tart, hogy már komolyan tervezni kell a haderejével és nem szeretné senki, hogy oda telefonáljanak Moszkvába, hogy be fogunk menni Beloruszba. A Vörös Hadsereget pár száz km-rel vidd odébb, mert lőni fogunk mindenkire.
Bevetné az akkori -valószínűleg már nem Putyin- orosz vezető a bombát? Aligha, hiszen egy kis országról van szó és azért nem fog csapást mérni NATO területekre.

Megismételném. 30 évvel ezelőtt Németország el sem merte volna képzelni, hogy ő egyedül fegyverkezzen Kelettel szemben. Épp felszabadult a megszállás alól és egyesült. Ma nem is tartja fontosnak, hogy fegyverkezzen, mert ma az egykori ütközőállam sokkal életerősebb gazdaságilag, politikailag pedig sokkal védettebb.

Hát Moldávia nem lenne elragadtatva az biztos. A helyi lakosság részéről is fegyveres ellenállásba ütköznének és nem lenne túl jó sajtója Romániában, ha a "Prut -on túli tesók" harcolnának ellenük. Gondoljunk csak a Dnyeszteren túliakra. Avagy pl. az orosz, ukrán kisebbségre - azért Ők is látják mi folyik a kisebbségek ellen a határ túloldalán. A gagauzokat annak idején csak azzal tudták leszerelni (megtartani), hogy igen széleskörű autonómiát kaptak - különben Ők is leszakadtak volna akkor. A moldávoknak meg kb. annyira hiányoznak a románok, mint egy jó kiadós t@könrúgás ...

Tehát ott tartunk, hogy Románia megtámad egy idegen országot. Aztán elkezd orosz katonákat öldösni. Azt hiszem itt a NATO 5 -ös cikkely hatálya végetér. A medve azt és úgy csinálhatna velük amit akar. Ide nem kell atom sem. Távirati stílusban (persze Moldáviában a gerillaháborúval): Földgáz Stop. Kőolaj Stop. Aki ad nekik annak is Stop. Konstanza lebont + tengeri blokád Stop. Iszkander és Kalibr a kőolajfinomítóra Stop. Aki beavatkozik az gombászni fog Stop.

Aztán "igény szerint" lehet eszkalálni az eseményeket is akár ...

Fehéroroszország. CSTO tag. Katonai támadás esetén adott esetben Oroszországnak mérlegelési lehetősége sincs arra, hogy sokat vaciláljon nukleáris erő alkalmazásán. Olyan, mintha Őket érte volna támadás. Aztán azt ne felejtsük el, hogy mind jogi/katonai/gazdasági értelemben sokkal jobban integráltak egymáshoz, mint pl. az EU tagok ... Gyakorlatilag egy utolsó aktus hiányzik az egyesüléshez már (két és fél évtizede dolgoztak rajta).
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 316
76 937
113
Én értem, hogy @dudi mit akart mondani és egyébként igaza van.

Amiben nem értek vele egyet, hogy ha Amerika ad hitelre 150 Abramst és 15 F-35-öst Romániának... mert egyébként gazdaságilag megteheti, hogy oda adja és majd kifizetitek. Még meg sem érzi, ez nem is olyan nagy tétel az USA-nak.

Azt mondja meg nekem valaki, hogy Moldovában ki fogja megállítani ezeket a gépeket? Ha megkapja a szükséges forrásokat, akkor Bukarest simán kinyomja onnan velük az ottani békefenntartókat. Még nem is kellene lőnie rájuk, mennének maguktól is, ha látnák, hogy mi közeleg.
Ez '92-ben elképzelhetetlen volt. Moszkva sima hagyományos fegyverrel visszakergette volna a pásztor népet. Ez még 7 évvel ezelőtt is sci-fi kategória lett volna. Oo. simán csak szól Kijevnek, hogy egy katonai konvoj át fog haladni a területén. És ilyen szintű fegyverzett akkor kuriózumnak számított. Ma már az egykori szovjet tagköztársaság simán csak megmondja, hogy nem fogsz átmenni.
A befagyott konfliktusok elhúzódása, a hagyományos fegyvernemek pénzhiánya azzal jár, hogy Lengyelország lassan ott tart, hogy már komolyan tervezni kell a haderejével és nem szeretné senki, hogy oda telefonáljanak Moszkvába, hogy be fogunk menni Beloruszba. A Vörös Hadsereget pár száz km-rel vidd odébb, mert lőni fogunk mindenkire.
Bevetné az akkori -valószínűleg már nem Putyin- orosz vezető a bombát? Aligha, hiszen egy kis országról van szó és azért nem fog csapást mérni NATO területekre.

Megismételném. 30 évvel ezelőtt Németország el sem merte volna képzelni, hogy ő egyedül fegyverkezzen Kelettel szemben. Épp felszabadult a megszállás alól és egyesült. Ma nem is tartja fontosnak, hogy fegyverkezzen, mert ma az egykori ütközőállam sokkal életerősebb gazdaságilag, politikailag pedig sokkal védettebb.
Az oroszok. Ha valahová katonát raknak és annak baja lesz, azt az orosz állam elleni támadásnak tekintik.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 814
81 119
113
Amikor őrnagy vagy , és a feleséged politikai tiszt, és megelőző-oktató megbeszéléseket folytat a munkahelyen.

 
W

Wilson

Guest

Telnek az évek - egyre több a memorandum Törökországgal...​

ce1a9d0e762e8acb0e7cbad6e1d11f85a301a3c7-2048x1365.jpeg

Az ukrán oldalon a dokumentumot Andriy Taran védelmi miniszter írta alá, a török részről - a Bayraktar Haluk Bayraktar főigazgatója

Két héttel ezelőtt befejeztük a Bayraktar gyártásának Ukrajnában történő elindításával kapcsolatos összes kérdés megoldását.
A mai napon megállapodás született az elnök részvételével.
Jövő év végére tervezik az első „pilóta nélküli, Ukrajnában gyártott pilóta nélküli repülőgép” legyártását
Volodimir Zelenszkij ukrán elnök jelenlétében együttműködési memorandumot írtak alá az ukrán védelmi minisztérium és a török Bayraktar Savunma cég között.

Az Ukrajnai Védelmi Minisztérium és a Bayraktar Savunma társaság megállapodnak egy közös képzési és tesztközpont felépítésében és megszervezésében az UAV -ok karbantartására, és korszerűsítésére, valamint a Bayraktar TB2 pilóta nélküli repülőgépek üzemeltetésével kapcsolatos személyzet képzésére, - jelentette a Honvédelmi Minisztérium.

6616baeb428bf32895ba514c7d6f3136a3a8ed6e.jpeg



„Nagyon régóta vártunk erre a pillanatra. Ez fontos esemény számunkra " - hangsúlyozta Volodimir Zelenszkij a memorandum aláírása után.
„Ez egy igazi nagy előrelépés. Hálás vagyok Erdogan elnöknek. Ez valódi támogatás Ukrajna szuverenitásának és függetlenségének ” - hangsúlyozta Volodimir Zelenszkij.

402e43dfb52bd3a308dde601e24faa59104b4b12.jpeg


A dokumentum szerint a Bayraktar cég szervizközpontot, pilóta nélküli repülőgépek karbantartását és korszerűsítését építi ki Vaszilkiv közelében, az Ukrajna Védelmi Minisztériumhoz tartozó területen.
Ezenkívül a központ oktatást és képzést biztosít azoknak a személyzeteknek, akik ezekkel az UAV -kal dolgoznak. A tervek szerint idővel számos ilyen központ épül Ukrajnában. A következő lépés az ukrán-török dróngyártás létrehozása lesz.
A török Bayraktar cég saját forrásait tervezi befektetni egy ukrajnai UAV gyártóüzem építésébe, ahol ukrán szakemberek fognak dolgozni.

Két évvel korábban:

2228479_900.jpg

Szerződés aláírása a Baykar Makina Haluk Bayraktar vezérigazgatója és az Ukrspetsexport vezérigazgatója, Szergej Proskurkin közös vállalkozás létrehozásáról a precíziós fegyverek és űrhajózási technológiák területén. Balról jobbra állva - Pavel Bukin, az Ukroboronprom Group főigazgatója, Volodimir Zelenszkij ukrán elnök , Törökország Védelmi Ipari Titkárságának vezetője, Ismail Demir

Volodimir Zelenszkij ukrán elnök 2019 augusztusában, törökországi látogatása során meglátogatta a Baykar Makina gyártóüzemeit és kutatóközpontját , ahol az Ukrspetsexport állami vállalattal kötött megállapodás értelmében folytatódik a pilóta nélküli légi járművek ukrán üzemeltetőinek képzése, a Bayraktar TB2.


Júliusban kezdődött és három hónapig tart. A jövőbeli üzemeltetők véleménye szerint a képzés meglehetősen intenzív, heti 6 napig tart az összes UAV rendszer tanulmányozásával. Az Ukrspetsexport vállalatcsoport körülbelül két évig folytatta a tárgyalásokat ezen UAV -k vásárlásáról. Ebben az időszakban az ukrán védelmi minisztérium és a különleges exportőr képviselői többször jártak Törökországban, és megismerkedtek a Bayraktar TB2 tesztek különböző szakaszaival.

2242871_900.jpg


A közös vállalat egyik első projektje egy új generációs pilóta nélküli repülőgép kifejlesztése lesz . Ez a drón képes lesz részletes felderítést végezni magas repülési magasságokból, képes lesz órákig a levegőben maradni, nagy "utazási" sebességet rendelkezni és légicsapásokat végrehejtani a precíziós fegyverek széles skálájával.

2228628_900.jpg

balra az első - Andrey Sibiga Ukrajna törökországi nagykövete, balra a második - a Baykar Makina Haluk Bayraktar vezérigazgatója , balra a negyedik - Alexander Danilyuk, az Ukrán Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács titkára, és Volodimir Zelenszkij ukrán elnök.

Az új drón ilyen képességei a kompozit anyagok, a digitális technológiák, valamint az extrém körülmények között is megbízhatóan működő ukrán gyártmányú motorok széles körű használata miatt válnak lehetővé. Ezenkívül nagy hasznos teherbírású UAV -t biztosítanak, amely nagyszámú fegyvert szállít, még a hagyományos földi támadó repülőgépekhez képest is. Ukrajnának és a Török Köztársaságnak komoly tapasztalatai vannak a hatékony együttműködésről a védelmi technológiák területén.

2228848_900.jpg



És itt egy kicsit korábban:

1541325016-737.jpeg


Az ukrán delegáció hivatalos látogatása a Baykar Makina üzemben, 2018. november

Colonelcassad
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and Vlad
Status
Not open for further replies.