[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 430
19 733
113
Ha qrva gyenge lenne, az nagy szegénységi bizonyítvány lenne az oroszoknak, hogy még mindig szenvednek vele.
Ha visszanézed a másfél évet, a nekünk vetített, F.O.S médiás ferdítésekkel teli történet, az nem egy valódi háborúról szól.. Ez valami más, egészen más...
Egyetlen, akkor magukat épp eszűnek tartó, magára valamit adó katonai szakértő sem hitte tavaly, hogy az első puskalövés után Ukrajna egy hétnél tovább húzhatja.. Az optimisták akkor 10 napot is adtak nekik..

Volt egy igen kis réteg közöttük, akik tán a kottába is beleshettek, és bölcsen lapítottak, nem nyilatkoztak, mert látták hogy nem csak Dániában bűzlik valami...
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Érdekes ez a Kína dolog. Azt szinte biztosra veszem, hogy a jelenlegi orosz haderő kínából öltözködik és a kerámia lapokat a golyóálló mellényekbe is onnan szerzik be.
Továbbmenve mindkét fél Kínából veszi a drónok egy jelentős hányadát.
Ha nagyon nekirugaszodok lehet megtalálom a híreket.
Volt egy olyan hír, melyben talán az amerikaiak kifogásolták, hogy mittoménmilyen kínai cég sérti az embargót és az oroszoknak műholdas felderítést végez. Nem csodálkoznék, mivel ha jól tudom az orosz fotofelderítő műholdak még mindíg nedves filmmel dolgoznak.
A másik érdekes hír az volt, hogy az ukránok nagyon elégedettek a kínai rádióelektronikai harc kütyükkel. Ha azok nem lennének nagy probléma lenne.
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 346
11 189
113
A végén még mondhatjuk, hogy megmondtuk előre, hogy ez lesz?
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
Kulabá szerint Ukrajna elsőosztályú állam, EU-tagsága is elsőosztályú lesz
2023. október 03. - 07:04

Dmitro Kuleba külügyminiszter cáfolta hétfőn, hogy tárgyalások folynának Ukrajna és az Európai Unió között részleges vagy bármilyen egyéb “hiányos” EU-tagságról. A tárcavezető erről újságírói kérdésre válaszolva beszélt az EU-tagországok kijevi kihelyezett informális tanácskozása utáni sajtótájékoztatón.
A külügyminiszter Denisz Smihal ukrán miniszterelnök múlt heti kijelentését kommentálta, amelyben a kormányfő leszögezte, hogy Ukrajna nem lenne elégedett egy “másodosztályú” uniós tagsággal – emlékeztetett beszámolójában a Jevropejszka Pravda ukrán hírportál. Kuleba szerint Brüsszelben nem tettek ilyen javaslatot Kijevnek, és a megbeszélések azzal az alapvetéssel folynak, hogy Ukrajna az EU teljes jogú tagja lesz.
Ukrajna elsőosztályú állam, EU-tagsága is elsőosztályú lesz – szögezte le Kuleba.

Josep Borrell, az EU kül- és biztonságpolitikai főképviselője hozzáfűzte, hogy “részleges vagy 35 százalékos uniós tagság” nem létezik.

A tagság az tagság. Nem értem, ez honnan jön – mondta. Kuleba – az Interfax–Ukrajina hírügynökség beszámolója szerint – azt mondta, hogy az EU-tagországok külügyminisztereinek kijevi találkozóján “konszenzus volt érezhető” Ukrajna uniós tagságával kapcsolatban.
A mai találkozó arról is szólt, hogy Ukrajna EU-taggá váljon. És ebben is konszenzus volt az asztal körül. Ez pusztán idő kérdése. Mind Ukrajna, mind az európai fél eltökélt abban, hogy maximális sebességgel történjen előremozdulás ebben a kérdésben, figyelembe véve mindazokat a reformokat, amelyeket Ukrajna végrehajtott, végrehajt és végre fog hajtani – hangsúlyozta.
Közölte: Ukrajna ma jelezte, hogy végrehajtja az Európai Bizottság által a tagsági tárgyalások megkezdésére tett hét ajánlást.
Arra számítunk, hogy ezek végrehajtását becsületesen, átláthatóan, további követelmények támasztása nélkül fogják elbírálni – jegyezte meg.

Borrell kijelentette: meggyőződése szerint az EU-csatlakozás önmagában is képes komoly biztonsági garanciákat nyújtani Kijevnek. Emlékeztetett arra, hogy 2023 végéig az uniós országok vezetői megkapják az Európai Bizottság ajánlásait Ukrajna esetleges tagságának kérdésében, és ezt követően döntenek arról, hogy megkezdik-e a tárgyalási folyamatot Kijevvel. Kifejezte abbéli reményét, hogy az EU-tagországok az év végéig meg tudnak állapodni egy ötmilliárd eurós biztonsági támogatás nyújtásáról Ukrajnának 2024-re.





Politico: az EU a saját készleteiből több fegyvert nem adhat Ukrajnának
2023.10.03.

Az Európai Unió országai már nem adhatnak fegyvert Ukrajnának a saját készleteikből anélkül, hogy veszélyeztetnék saját biztonságukat – írja a Politico című amerikai lap egy európai tisztviselőre hivatkozva.
“Nem adhatunk tovább a saját készleteinkből” – mondta a névtelenséget kérő tisztviselő.
A lap szerint “a tisztviselő hozzátette, hogy még mindig van erőteljes közvéleményi és politikai támogatás Ukrajna harcához, de “mi már mindent oda adtunk, ami nem veszélyezteti a saját biztonságunkat””.
Az amerikai kormányzat egyik tisztviselője viszont azt mondta a Politicónak, hogy 18 hónapnyi intenzív, ipari méretű harc után az európai készletek kifogyóban vannak.
A hírportál amerikai tisztviselőkre hivatkozva azt írta, hogy a Pentagonnak még mindig vannak fegyverei, amelyeket Ukrajnába küldhet, ugyanakkor “kifogyóban van a pénz a saját készleteinek feltöltésére”.
A The Wall Street Journal október 2-án a Pentagon tisztviselőire hivatkozva arról számolt be, hogy az amerikai védelmi minisztériumnak 5,2 milliárd dollárja maradt arra, hogy katonai támogatást nyújtson Ukrajnának, ami “nagyjából megegyezik a Biden-kormányzat által az elmúlt hat hónapban Ukrajnának küldött fegyverek értékével”.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 559
84 988
113
Az elmúlt 2 hónapban az Ukrajnának nyújtott amerikai katonai segítség 74%-kal csökkent 2023 első feléhez képest, és 63%-kal kevesebb, mint 2022-ben.

FXD5AI_ioZM.jpg
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Demilitarizálás.

Az eredeti ukrán haderőnek megfelelő létszám és technika már bőven demilitarizálva van (2013-ban 130-180 ezer fő volt a haderejük, attól függően, hogy mit számolunk bele és volt kb 700 tankjuk, 1200 egyéb harcjárművük, 90 harci repülőjük).

8 év alatt NATO kiképzéssel és jórészt NATO könnyű fegyverzettel felállítottak egy második ukrán hadsereget, a Nemzeti Gárdát, ami a kicsit sem náci alakulatokat tömörítette 60 ezer fővel. 30 ezresre hizlalták az SBU erőit. 30 ezer fő fölé a határőrség fegyveres létszámát. Magát hadsereget 200 fő fölé növelték. Előszedték a nehéz technikából, ami észszerű költséggel feléleszthető volt, amivel az aktív tankok számát 1000 körülire emelték. Kaptak egy csomó könnyű páncélozott járművet és könnyű fegyverzetet a NATO-ból. A 2022 eleji ukrán haderő létszámában nagyjából duplája, eszközparkjában legalább 1,5-szerese volt a 2013-asnak (könnyű páncélozott technikát és könnyű fegyverzetet tekintve inkább 2-szerese). Ennek megfelelő erőt is már régen demilitarizáltak az oroszok. Az ukrán halott fegyveresek száma nagyon bőven meghaladja a 300 ezret (jó eséllyel 500 ezer fölött van). A kilőtt ukrán járművek száma bőven meghaladja a 2022 eleji számot. A háború előtt szállított nyugati könnyű fegyverzet (Stinger, Javelin, NLAW, rengeteg rakétagránát, HSN fegyver, könnyű járművek, stb...) már rég kikopott, ellőtték, megsemmisült.

A 3. ukrán - NATO hadsereg a 2022. februártól önként jelentkezők, a katonaság elől inkább a területvédelmi erőkhöz menekülök (jól át lettek verve), a külföldi zsoldosok, önkéntesek, tanácsadók és az elsőnek berángatott 18-35 év közti korosztály. Fegyverzetben pedig kaptak még egy nagy csomó NATO gyártású könnyű fegyvert, valamint az összes volt szovjet gyártású könnyű- és nehéz fegyvert, amit akár a NATO erre hajlandó országiban, akár azon kívül bárhol a világon fel lehetett lelni és USA nyomásra odaadták, vagy eladták a tulajdonosaik. Na ez a 3. ukrán NATO hadsereg is már javarészt demilitarizálva van. A 18-35 év köztiek jórészt meghaltak, megnyomorodtak. A kapott technikát nagyrészt kilőtték az oroszok.

A 4. ukrán - NATO hadsereg már a berángatott idősebbekből, gyerekekből, már részben nőkből áll. Most már bőven 40 év felett van a fronton harcolók átlagéletkora. Már a 17 éveseket is viszik egy ideje és a 16 éveseket is sorozzák és megtiltották nekik az utazást. A felső korhatárt fokozatosan 60 évig emelték és most emelik 65 évre. Már nem nagyon van olyan betegség, vagy fogyaték amivel ne lenne alkalmas valaki. Már 3-4-szeri könnyű, vagy középsúlyos sebesülés után is újra visszaküldik a szerencsétleneket. Már a nőket is viszik. Már alig van olyan munkahely, ami megvédene a frontra hajtástól. Egy évvel ezelőtt is már úgy kellett összefogdosni az ágyútölteléknek valót utcán, piacokon, munkahelyeken. A fronton harcolók legnagyobb része az elmúlt 3-6 hónapban lett kényszer sorozva és a fronton várható átlag élettartamuk meglehetősen lecsökkent. Már néhány hetes, vagy legfeljebb 2-3 hónapos kiképzéssel frontra küldik a húsdarálóba szánt húst, szedett-vedett felszereléssel. Technikában már jó néhány hónapja a nyugati gyártású nehézfegyverzet kezdett dominálni a videókon, mert az előző három ukrán - NATO hadseregnél felsorolt technika túlnyomó része elfogyott. De nyugati gyártásból egyszerűen nem kapnak olyan mennyiséget, mint a korábbi szovjet eredetű volt, így már hosszabb ideje és egyre nagyobb mértékben a vágóhídra hajtott ágyútöltelék létszámával igyekeznek ellensúlyozni a nehézfegyverzet egyre komolyabb hiányát.

Most ennek a 4. ukrán - NATO hadseregnek a demilitarizálása folyik és az előző 3 maradékainak a felszámolása. És az oroszok még mindig csak az erejük töredékét használják. Az oroszok eddig demilitarizáltak halottak, megnyomorodottak, elfogottak számában kb. fele annyi embert (kb. 700 ezer körül együttvéve), amennyi a NATO európai országainak teljes katonai ereje, a törököket és görögöket leszámítva (1,5 millió fő). Demilitarizáltak kb. fele annyi tankot, amennyi az említett NATO országoknak együttesen hadrendben áll. (Kb. 2500 körüli volt az ukrán készlet, az eddig oda vitt harckocsik száma és a használható/javítható állapotban zsákmányolt harckocsik száma együttvéve, amiből mára pár száz darabnál nem marad több. Ezzel szemben az említett országoknak van 3200 harckocsija, na persze nem bevethető állapotban, hanem papíron). Volt az ukránoknak és kaptak összesen kb. 8-10 ezer db vékony bőrű páncélozott technikát és ennek talán ha 15-20%-a megvan még.

Persze folyamatosan küld a NATO némi utánpótlást, de a nélkülözhető, kivont, selejtezett, tartalékban lévő NATO készletek is már eléggé megfogyatkoztak. Több tekintetben már az első vonalas, illetve friss gyártású NATO technikából adnak. Csak ennek mennyisége ahhoz képest sokkal kevesebb, mint amennyivel korábban rendelkeztek az ukránok és amennyit az oroszok már eddig demilitarizáltak. A NATO technika átadás egyre lassabban csörgedezik. Már nem folyik, inkább csak csepereg. A hullagyártás viszont lényegében változatlan ütemű.

Ahogy most áll a mérkőzés, az oroszoknak még az után is, hogy az utolsó ukrán, vagy Ukrajnába küldött fegyverest és az utolsó oda küldött NATO technikát demilitarizálták, marad / lesz annyi ereje, készlete amivel az európai NATO tagországok együttesen demilitarizálhatók (leszámítva a törököket). A NATO tagországok a megfelelő gyártó kapacitás hiányában nem tudják pótolni a készlet fogyását és fegyverzik le saját magukat. Már rég a NATO demilitarizálása folyik. Az ukránok csak a húst adják a húsdarálóba, de már az is nagyon fogytán van.
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 432
9 754
113
Jó kérdések ezek. Az ukránok inkább erősebbek lettek. Nőtt a létszámuk, sokat nyugaton képeztek ki. Fegyvereik száma és minősége erősen növekedett. Az oroszok meg inkább gyengültek. Ők is növelték a létszámot, de a minőség lejjebb ment. Elitalakulatok létszáma nagyon megcsappant. A korszerű fegyverek egy jelentős részét meg elvesztették.
Amennyiben az ukránok erejének növekedése egyenes arányban áll a friss ukrán temetők számának és méretének növekedésével, még igazad is lehet.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 549
18 883
113
Mik azok a célok amit nem értek el? Nácítlanítanak, annektáltak 4 megyét, mi van még amit a vezetés kitűzött célnak?

Dekomunizálás?
Denacifikálás?
Demilitarizálás?

A négy megszállt megyének csak egy részét ellenőrzik. ;)
A Krim félsziget megszállását továbbra sem sikerült elismertetni a nemzetközi közösséggel, és erre már semmi esélye sem lesz, hisz vegervényesen meggyengült.

Soroljuk még?

Ukrajnában több NATO fegyver van, mint amitől valaha is rettegtek, és ettől csak több lesz.
A megszállt részeket bármikor elveszítheti Putyin, mert békére esélye sincs. ;)
Gazdaságilag és politikailag elszigetelődik, fejlődésben tartósan lemarad.

A NATO Moszkvától pár száz kilométerre telepítheti erőit, amit pont inkább el akart kerülni Putyin.

Milyen célja valósult meg?

Ugyan már, nem kell a szerecsenmosdatás...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 337
113
Nem! Nem lapítanak, mint szar a fűben, hanem konkrétan kijelentették, több esetben erőteljes, rendre utasító hangnemben (pl. indiai külügyminiszter) , hogy nem hajlandóak nyugati parancsra elrontani az Oroszországgal való jó kapcsolatukat! Sokan ennél is tovább mentek és növelték az együttműködésüket az oroszokkal, pl. az említett India (olaj biznisz) illetve számos afrikai és latin amerikai ország. Ja és persze ne feledjük a Szaudiakat sem, akik szépen beintettek Bidennek az olajkitermeléssel kapcsolatban.
Persze majd jössz azzal, hogy ez tisztán üzleti megfontolás az említett országok részéről. Ez igaz is, de akkokr felteszem neked a kérdést:
Ki a csicska? Ki az aki lapít, mint szar a fűben? Aki hajlandó magát taknyosra szopatni az amerikaiak parancsára, vagy az aki beint nekik és tovább üzletel az oroszokkal, és ebből még haszna is van?
Afrikai országok? Sorold már fül kik nem voltak ott az afrikai országoknak rendezett moszkvai találkozón. Vagy sorold már fel azokat az országokat akik kerek perec visszautasították a Putyin elleni nemzetközi elfogató parancsot. Az lapít mint szar a fűben aki kivár, de nem tesz egyik oldal mellett sem semmi érdemlegeset. Ez a lapítás.
Egyenlőre úgy látom hogy az oroszok kivárnak, az ukránok meg folyamatosan darálják le a technikát és az embereket, nyílván van vesztesége az oroszoknak is, de komolytalan hogy erősebb az ukrán haderő, mikor több százezer fő az emberveszteségük, aminek a nagyrésze a kiképzett hivatásos seregből volt, és a technika is jobban fogy mint ahigy kapják, most már rengetek mobilizált van, akiknek nincs olyan harcértékük.
Jelenleg az ukrán haderő nagyobb és modernebb mint a háború előtt volt, nézd meg pl a légvédelme. Számban kisebb mint a háború előtt ez tény, de sokkal modernebb annál, ezért képes arra, hogy az orosz légierő emberes gépeit távol tartsa a hátországtól (majd 600 napja tarta a háború, az ukrán vadászflotta nem létezik, de az orosz légierő nem képes légiuralmat létrehozni, ez a légvédelem érdeme) és bármennyire is szar volt a tél, azért mégsem omlott össze az ukrán kritikus infrastruktúra.
milyen téren erősebb az ukrán hadsereg? nyilván vannak területek, amiben komolyan növekedtek.. így hirtelen a transszexuális csapatok megjelenése ugrik be.
De ezt feltudnád sorolni?
minden haderőnemben lényegesen gyengébbek.
A légvédelmet kiveséztük, a légierő vadász fegyverneme nem létezik, ellenben a csapásmérő képesség a nyugati eszközöknek köszönhetően óriási fejlődésen ment keresztül, amivel látszólag semmit nem tudnak kezdeni az oroszok azon kívül, hogy elvisznek mindent a Storm Sadow/SCALP-ok hatótávolságán kívülre. A szárazföldi haderőnem technikai eszközei is jóval modernebbek mint a háború előtt. Biztos feltűnt, hogy nem angyon látsz már BMP-t meg BTR-t az ukránoknál, csak az ezeknél jóval modernebb nyugati APC/IFV-ket. A harckocsifegyvernem is lépett előre minőségben, és nem a pár tucat nyugati típus az ami lényeg (bár ez van a sajtóban) hanem a rengeteg átadott modernizált (csehek) T-72 és Tvardy (lengyelek). A tüzérség fejlődéséről nem kell beszéljek.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 154
50 330
113
Az eredeti ukrán haderőnek megfelelő létszám és technika már bőven demilitarizálva van (2013-ban 130-180 ezer fő volt a haderejük, attól függően, hogy mit számolunk bele és volt kb 700 tankjuk, 1200 egyéb harcjárművük, 90 harci repülőjük).

8 év alatt NATO kiképzéssel és jórészt NATO könnyű fegyverzettel felállítottak egy második ukrán hadsereget, a Nemzeti Gárdát, ami a kicsit sem náci alakulatokat tömörítette 60 ezer fővel. 30 ezresre hizlalták az SBU erőit. 30 ezer fő fölé a határőrség fegyveres létszámát. Magát hadsereget 200 fő fölé növelték. Előszedték a nehéz technikából, ami észszerű költséggel feléleszthető volt, amivel az aktív tankok számát 1000 körülire emelték. Kaptak egy csomó könnyű páncélozott járművet és könnyű fegyverzetet a NATO-ból. A 2022 eleji ukrán haderő létszámában nagyjából duplája, eszközparkjában legalább 1,5-szerese volt a 2013-asnak (könnyű páncélozott technikát és könnyű fegyverzetet tekintve inkább 2-szerese). Ennek megfelelő erőt is már régen demilitarizáltak az oroszok. Az ukrán halott fegyveresek száma nagyon bőven meghaladja a 300 ezret (jó eséllyel 500 ezer fölött van). A kilőtt ukrán járművek száma bőven meghaladja a 2022 eleji számot. A háború előtt szállított nyugati könnyű fegyverzet (Stinger, Javelin, NLAW, rengeteg rakétagránát, HSN fegyver, könnyű járművek, stb...) már rég kikopott, ellőtték, megsemmisült.

A 3. ukrán - NATO hadsereg a 2022. februártól önként jelentkezők, a katonaság elől inkább a területvédelmi erőkhöz menekülök (jól át lettek verve), a külföldi zsoldosok, önkéntesek, tanácsadók és az elsőnek berángatott 18-35 év közti korosztály. Fegyverzetben pedig kaptak még egy nagy csomó NATO gyártású könnyű fegyvert, valamint az összes volt szovjet gyártású könnyű- és nehéz fegyvert, amit akár a NATO erre hajlandó országiban, akár azon kívül bárhol a világon fel lehetett lelni és USA nyomásra odaadták, vagy eladták a tulajdonosaik. Na ez a 3. ukrán NATO hadsereg is már javarészt demilitarizálva van. A 18-35 év köztiek jórészt meghaltak, megnyomorodtak. A kapott technikát nagyrészt kilőtték az oroszok.

A 4. ukrán - NATO hadsereg már a berángatott idősebbekből, gyerekekből, már részben nőkből áll. Most már bőven 40 év felett van a fronton harcolók átlagéletkora. Már a 17 éveseket is viszik egy ideje és a 16 éveseket is sorozzák és megtiltották nekik az utazást. A felső korhatárt fokozatosan 60 évig emelték és most emelik 65 évre. Már nem nagyon van olyan betegség, vagy fogyaték amivel ne lenne alkalmas valaki. Már 3-4-szeri könnyű, vagy középsúlyos sebesülés után is újra visszaküldik a szerencsétleneket. Már a nőket is viszik. Már alig van olyan munkahely, ami megvédene a frontra hajtástól. Egy évvel ezelőtt is már úgy kellett összefogdosni az ágyútölteléknek valót utcán, piacokon, munkahelyeken. A fronton harcolók legnagyobb része az elmúlt 3-6 hónapban lett kényszer sorozva és a fronton várható átlag élettartamuk meglehetősen lecsökkent. Már néhány hetes, vagy legfeljebb 2-3 hónapos kiképzéssel frontra küldik a húsdarálóba szánt húst, szedett-vedett felszereléssel. Technikában már jó néhány hónapja a nyugati gyártású nehézfegyverzet kezdett dominálni a videókon, mert az előző három ukrán - NATO hadseregnél felsorolt technika túlnyomó része elfogyott. De nyugati gyártásból egyszerűen nem kapnak olyan mennyiséget, mint a korábbi szovjet eredetű volt, így már hosszabb ideje és egyre nagyobb mértékben a vágóhídra hajtott ágyútöltelék létszámával igyekeznek ellensúlyozni a nehézfegyverzet egyre komolyabb hiányát.

Most ennek a 4. ukrán - NATO hadseregnek a demilitarizálása folyik és az előző 3 maradékainak a felszámolása. És az oroszok még mindig csak az erejük töredékét használják. Az oroszok eddig demilitarizáltak halottak, megnyomorodottak, elfogottak számában kb. fele annyi embert (kb. 700 ezer körül együttvéve), amennyi a NATO európai országainak teljes katonai ereje, a törököket és görögöket leszámítva (1,5 millió fő). Demilitarizáltak kb. fele annyi tankot, amennyi az említett NATO országoknak együttesen hadrendben áll. (Kb. 2500 körüli volt az ukrán készlet, az eddig oda vitt harckocsik száma és a használható/javítható állapotban zsákmányolt harckocsik száma együttvéve, amiből mára pár száz darabnál nem marad több. Ezzel szemben az említett országoknak van 3200 harckocsija, na persze nem bevethető állapotban, hanem papíron). Volt az ukránoknak és kaptak összesen kb. 8-10 ezer db vékony bőrű páncélozott technikát és ennek talán ha 15-20%-a megvan még.

Persze folyamatosan küld a NATO némi utánpótlást, de a nélkülözhető, kivont, selejtezett, tartalékban lévő NATO készletek is már eléggé megfogyatkoztak. Több tekintetben már az első vonalas, illetve friss gyártású NATO technikából adnak. Csak ennek mennyisége ahhoz képest sokkal kevesebb, mint amennyivel korábban rendelkeztek az ukránok és amennyit az oroszok már eddig demilitarizáltak. A NATO technika átadás egyre lassabban csörgedezik. Már nem folyik, inkább csak csepereg. A hullagyártás viszont lényegében változatlan ütemű.

Ahogy most áll a mérkőzés, az oroszoknak még az után is, hogy az utolsó ukrán, vagy Ukrajnába küldött fegyverest és az utolsó oda küldött NATO technikát demilitarizálták, marad / lesz annyi ereje, készlete amivel az európai NATO tagországok együttesen demilitarizálhatók (leszámítva a törököket). A NATO tagországok a megfelelő gyártó kapacitás hiányában nem tudják pótolni a készlet fogyását és fegyverzik le saját magukat. Már rég a NATO demilitarizálása folyik. Az ukránok csak a húst adják a húsdarálóba, de már az is nagyon fogytán van.

Igen, én is nagyjából így láttam eddig. Szerencsére van nekünk itt a fórumon egy szakember Dudink, aki vissza rántott a valóságba, s leírta nekünk szektásoknak hogy az ukránok valójában most erősebbek mint valaha :D !
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
A négy megszállt megyének csak egy részét ellenőrzik. ;)
Várd ki a végét!
A Krim félsziget megszállását továbbra sem sikerült elismertetni a nemzetközi közösséggel, és erre már semmi esélye sem lesz, hisz vegervényesen meggyengült.
Igen, még nem ismertette el, de majd elfogja amikor a nagy buli lezárul és újraosztanak mindent. A nagy buli pedig még nem ez. Ez csak amolyan bemelegítő. Amikor Irán, Kína és a többi apró is beleszáll a nyugatba, na akkor lesz csak igazán nagy buli. Aztán meglátjuk mi lesz a vége. Ha csak döntetlenre is hozzák ki, a végén a béketárgyalásoknál úgy is megkapja Oo. amit kér és addig nem ért volna el a szomszédsága kapcsán.
Azt, hogy nagyon meggyengült volna Oo. azt én nem látom. Inkább azt, hogy lassan kimerül az összes nyugati forrás, és újra kell tervezni mindent ami költségvetéssel kapcsolatos (lám az USA és az EU költségvetésével kapcsolatos jelen problémák - az EU-nak annyira nincs pénze Ukrajnára, hogy kínjában, még Mo.-nak is odaadja a 13 milliárd eurót /pedig tényleg nem akarta!/, csak hogy támogassuk a módosítást).
Szóval gyengül itt mindenki rendesen.
Nem mellékesen napjainkra Oo. már nem nyugattal bolttól, hanem kelettel, akik - nyugat legnagyobb nemtetszésére - profitálnak ebből az üzletből. Hiába óbégat a nyugat, nem hagyják abba (persze bosszúból próbál a nyugati rendesen keresztbe tenni az ellenkező keletieknek , pl. India esetében az USA a kanadai pubi felhasználásával keveri a szeparatizmust). Márpedig ezen nagy országok által biztosított bevételi források elvágása nélkül Oo.-ot soha nem lehet megtérdeltetni. Annyi eladható nyersanyag és energiahordozója van, hogy 100 évig is el tud működni, akár több ilyen Ukrajna jellegű konfliktussal is. A nyugatnak pedig nincs száz éve, hogy kivárja Oo. bedőlését.
A lényeg, hogy amit eddig eladott nyugatnak, azt most eladja közvetlenül a keltenek és közvetve, továbbra is nyugatnak.
Ukrajnában több NATO fegyver van, mint amitől valaha is rettegtek, és ettől csak több lesz.
Valószínű így van, mert az elején alig volt nekik NATO fegyver, most meg azért toltak be rendesen.
Azonban lassan elfogynak a hadra fogható emberek, márpedig ezt a nyugat nem nagyon tud adni, hisz ő is szarul áll ebből a fejezetből. Nagyon nagy kérdés, hogy kivel fogja nyugat folytatni a háborút, mondjuk, 2 év múlva.
A megszállt részeket bármikor elveszítheti Putyin, mert békére esélye sincs. ;)
Ez igaz Ukrajnára is. Ahogy oda lett a szerintetek semmit sem érő Bachmut (igaz több 10 ezer ukránt beáldozatk ezért a semmit sem érő városért és még most is kepesztenek érte), úgy a jövőben még eleshet egy két ilyen semmit sem érő város és a körülöttük lévő területek. Az érmének mindig két oldala van!
Gazdaságilag és politikailag elszigetelődik, fejlődésben tartósan lemarad.
Igen, éppen úgy marad le fejlődésben, mint a távol kelet vagy délkelet Ázsia.
Ezt csak szeretnék egyesek. Oo. a nyugattól leszakad, és a keleti gazdaság övezetbe fog tartozni.
A NATO Moszkvától pár száz kilométerre telepítheti erőit, amit pont inkább el akart kerülni Putyin.
Azok a területek nem lesznek elérhetők, mert Moszkva behúzza őket.
Meg egyébként is nincs NATO tagság, amíg a csatlakozni kívánó fél háborúban áll. E nélkül pedig a nyugat nem mer odamenni. Ha mert volna, akkor már ott lenne.
Milyen célja valósult meg?
Semmi. Elérte, hogy az ukránok Moszkvát ostromolják.
Ugyan már, nem kell a szerecsenmosdatás...
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 659
8 852
113
Afrikai országok? Sorold már fül kik nem voltak ott az afrikai országoknak rendezett moszkvai találkozón. Vagy sorold már fel azokat az országokat akik kerek perec visszautasították a Putyin elleni nemzetközi elfogató parancsot. Az lapít mint szar a fűben aki kivár, de nem tesz egyik oldal mellett sem semmi érdemlegeset. Ez a lapítás.
Mielőtt teljesen lejáratod magad, elkezdhetnéd felsorolni azokat az országokat melyek a szankciókat betartva, nem üzletelnek az oroszokkal.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Az eredeti ukrán haderőnek megfelelő létszám és technika már bőven demilitarizálva van (2013-ban 130-180 ezer fő volt a haderejük, attól függően, hogy mit számolunk bele és volt kb 700 tankjuk, 1200 egyéb harcjárművük, 90 harci repülőjük).

8 év alatt NATO kiképzéssel és jórészt NATO könnyű fegyverzettel felállítottak egy második ukrán hadsereget, a Nemzeti Gárdát, ami a kicsit sem náci alakulatokat tömörítette 60 ezer fővel. 30 ezresre hizlalták az SBU erőit. 30 ezer fő fölé a határőrség fegyveres létszámát. Magát hadsereget 200 fő fölé növelték. Előszedték a nehéz technikából, ami észszerű költséggel feléleszthető volt, amivel az aktív tankok számát 1000 körülire emelték. Kaptak egy csomó könnyű páncélozott járművet és könnyű fegyverzetet a NATO-ból. A 2022 eleji ukrán haderő létszámában nagyjából duplája, eszközparkjában legalább 1,5-szerese volt a 2013-asnak (könnyű páncélozott technikát és könnyű fegyverzetet tekintve inkább 2-szerese). Ennek megfelelő erőt is már régen demilitarizáltak az oroszok. Az ukrán halott fegyveresek száma nagyon bőven meghaladja a 300 ezret (jó eséllyel 500 ezer fölött van). A kilőtt ukrán járművek száma bőven meghaladja a 2022 eleji számot. A háború előtt szállított nyugati könnyű fegyverzet (Stinger, Javelin, NLAW, rengeteg rakétagránát, HSN fegyver, könnyű járművek, stb...) már rég kikopott, ellőtték, megsemmisült.

A 3. ukrán - NATO hadsereg a 2022. februártól önként jelentkezők, a katonaság elől inkább a területvédelmi erőkhöz menekülök (jól át lettek verve), a külföldi zsoldosok, önkéntesek, tanácsadók és az elsőnek berángatott 18-35 év közti korosztály. Fegyverzetben pedig kaptak még egy nagy csomó NATO gyártású könnyű fegyvert, valamint az összes volt szovjet gyártású könnyű- és nehéz fegyvert, amit akár a NATO erre hajlandó országiban, akár azon kívül bárhol a világon fel lehetett lelni és USA nyomásra odaadták, vagy eladták a tulajdonosaik. Na ez a 3. ukrán NATO hadsereg is már javarészt demilitarizálva van. A 18-35 év köztiek jórészt meghaltak, megnyomorodtak. A kapott technikát nagyrészt kilőtték az oroszok.

A 4. ukrán - NATO hadsereg már a berángatott idősebbekből, gyerekekből, már részben nőkből áll. Most már bőven 40 év felett van a fronton harcolók átlagéletkora. Már a 17 éveseket is viszik egy ideje és a 16 éveseket is sorozzák és megtiltották nekik az utazást. A felső korhatárt fokozatosan 60 évig emelték és most emelik 65 évre. Már nem nagyon van olyan betegség, vagy fogyaték amivel ne lenne alkalmas valaki. Már 3-4-szeri könnyű, vagy középsúlyos sebesülés után is újra visszaküldik a szerencsétleneket. Már a nőket is viszik. Már alig van olyan munkahely, ami megvédene a frontra hajtástól. Egy évvel ezelőtt is már úgy kellett összefogdosni az ágyútölteléknek valót utcán, piacokon, munkahelyeken. A fronton harcolók legnagyobb része az elmúlt 3-6 hónapban lett kényszer sorozva és a fronton várható átlag élettartamuk meglehetősen lecsökkent. Már néhány hetes, vagy legfeljebb 2-3 hónapos kiképzéssel frontra küldik a húsdarálóba szánt húst, szedett-vedett felszereléssel. Technikában már jó néhány hónapja a nyugati gyártású nehézfegyverzet kezdett dominálni a videókon, mert az előző három ukrán - NATO hadseregnél felsorolt technika túlnyomó része elfogyott. De nyugati gyártásból egyszerűen nem kapnak olyan mennyiséget, mint a korábbi szovjet eredetű volt, így már hosszabb ideje és egyre nagyobb mértékben a vágóhídra hajtott ágyútöltelék létszámával igyekeznek ellensúlyozni a nehézfegyverzet egyre komolyabb hiányát.

Most ennek a 4. ukrán - NATO hadseregnek a demilitarizálása folyik és az előző 3 maradékainak a felszámolása. És az oroszok még mindig csak az erejük töredékét használják. Az oroszok eddig demilitarizáltak halottak, megnyomorodottak, elfogottak számában kb. fele annyi embert (kb. 700 ezer körül együttvéve), amennyi a NATO európai országainak teljes katonai ereje, a törököket és görögöket leszámítva (1,5 millió fő). Demilitarizáltak kb. fele annyi tankot, amennyi az említett NATO országoknak együttesen hadrendben áll. (Kb. 2500 körüli volt az ukrán készlet, az eddig oda vitt harckocsik száma és a használható/javítható állapotban zsákmányolt harckocsik száma együttvéve, amiből mára pár száz darabnál nem marad több. Ezzel szemben az említett országoknak van 3200 harckocsija, na persze nem bevethető állapotban, hanem papíron). Volt az ukránoknak és kaptak összesen kb. 8-10 ezer db vékony bőrű páncélozott technikát és ennek talán ha 15-20%-a megvan még.

Persze folyamatosan küld a NATO némi utánpótlást, de a nélkülözhető, kivont, selejtezett, tartalékban lévő NATO készletek is már eléggé megfogyatkoztak. Több tekintetben már az első vonalas, illetve friss gyártású NATO technikából adnak. Csak ennek mennyisége ahhoz képest sokkal kevesebb, mint amennyivel korábban rendelkeztek az ukránok és amennyit az oroszok már eddig demilitarizáltak. A NATO technika átadás egyre lassabban csörgedezik. Már nem folyik, inkább csak csepereg. A hullagyártás viszont lényegében változatlan ütemű.

Ahogy most áll a mérkőzés, az oroszoknak még az után is, hogy az utolsó ukrán, vagy Ukrajnába küldött fegyverest és az utolsó oda küldött NATO technikát demilitarizálták, marad / lesz annyi ereje, készlete amivel az európai NATO tagországok együttesen demilitarizálhatók (leszámítva a törököket). A NATO tagországok a megfelelő gyártó kapacitás hiányában nem tudják pótolni a készlet fogyását és fegyverzik le saját magukat. Már rég a NATO demilitarizálása folyik. Az ukránok csak a húst adják a húsdarálóba, de már az is nagyon fogytán van.
Bahmut óta egyetlen kérdés van részemről: ha megtörténik a demilitarizálás, és elpusztult az utolsó ukrán aki engedelmeskedik még a vezetés parancsainak, a lenézett, lesajnált, minden rossznak elmondott, korábban Nyugat-Európa ellen esze ágában támadást se tervező, inkább a nyugattal jó kapcsolatokat ápoló Oroszország, az olimpiai kitiltás, sport és egyéb megaláztatások, a ruszofóbia, az orosz az új zsidó évek, ill. a befejezett harcok, a a fennálló szankciók, a legatyásodott Nyugat-Európa és EU, vagyis az egész európai kupleráj és a nyomasztóan magára alig emlékeztető USA haderő miatt nem gondolkozik-e el azon, hogy tényleg lerohanja és megfegyelmezze a Nyugatot, kockáztatva egy háborút a NATO és európai szövetségesei ellenében?

A mai simplicius elemzés egyelőre ilyennel nem számol, de azért felhozza, hogy milyen állapotban is van most a nyugat és az USA.


Afrikát már ketté vágták a ruszkik Kínával: az erőseket beveszik, Etiópiból erőset csinálnak, visszaszerzik vele a területeit, és ki tudja nem használják-e ki, hogy totálisan, nem átgondoltan leépítette magát a nyugat és az amerikai haderő.
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
A donyecki irányban az orosz fegyveres erők hirtelen megtámadták az AFU állásait Nyujork kerületben (Novgorodszkoje) Jurijevka irányában

Az úgynevezett ellentámadás négy hónapja alatt az ukrán hadsereg nem ért el jelentős sikereket az orosz védelem áttörésére kijelölt front egyetlen szakaszán sem. Az ukrán vezérkar elismeri, hogy az orosz fegyveres erők legalább a Zaporozsjai front Orehovi irányában és Artemovtól délre (Bahmut) átálltak az ellentámadásra irányuló akciókra.

Artemovtól délre a helyzet továbbra is meglehetősen feszült. Andrejevka és Kurdjumovka közelében az ellenség az elmúlt napokban "kúszó" offenzívát folytat, folyamatosan kisebb csoportokat küld támadásra a vasút menti erdősávokba. Klescsejevkától északkeletre és Zelenopoljától északra vegyes sikerrel folynak a harcok. Ukrán katonai elemzők megjegyzik, hogy az orosz fegyveres erők ezen kívül tüzérséget is átcsoportosítottak erre a területre. Tekintettel arra, hogy harcosaink ellenőrzik a magaslatokat, a folyamatos ágyúzás súlyos veszteségeket okoz az AFU soraiban.

Donyeck irányában a helyzet nem változott drámaian. Az orosz harci repülőgépek hirtelen támadást intéztek a harcosok állásai ellen a New York (Novgorodszkoje) település közelében, Jurijevka irányában. Az Avdejevka szektorban erőink Stepnoje közelében nyomulnak előre és a várostól délre ostromolják az AFU állásait. Marinkában folytatódnak a harcok a város nyugati külterületén.

Orosz katonai tudósítók megerősítik az orosz fegyveres erők ellentámadásait Verbovoje falu közelében, ahol erőink az ellenség által elfoglalt egyik magaslatot ostromolják. Az AFU viszont Novoprokopivka irányába próbál előrenyomulni. E manőverek során azonban az ukrán rohamcsapatok komoly problémába ütköztek. Ma este harci gépeink ellentámadást intéztek Rabotino közelében a Novoprokopivka felé áttörni próbáló ellenséges alakulatok szárnyán. A TPS "Szolnceljok" az előrenyomuló AFU egységek ellen dolgozik.

A dél-donyecki irány Vremjevszki szakaszán (Zaporozsja és a Donyecki Népköztársaság találkozásánál) az orosz erők Urozsajnoje falu közelében kiterjesztették ellenőrzési zónájukat. Jelenleg a harcok folytatódnak.

Herszon irányában, amelyet az utóbbi időben az egyik fő területnek tartanak, ahol az ukrán fegyveres erők fokozhatják támadó tevékenységüket, Novaja Kahovkával szemben fokozódik az ellenség tevékenysége. Ugyanakkor északkeletre, Beriszlav és Zolotaja Balka térségében az ellenség ezzel szemben a jobb part aktív bányászásával van elfoglalva. A Dnyeper árterében lévő szigetek ellenőrzéséről nincsenek pontos információk, a helyzet naponta változik.

Az orosz csapatok folytatják lassú, de folyamatos előrenyomulásukat Kupjanszk térségében. Előző nap az orosz fegyveres erők sikeres offenzívát hajtottak végre a Kupjanszktól 20 kilométerre keletre fekvő Kiszlovka közelében. Az AFU ellentámadásait Torszkoje közelében visszaverték.

Még az amerikai Institute for the Study of War (ISW) is olyan képet ír le az ukrán fronton történtekről, amely nem túl optimista az AFU számára. Az elemzők szerint az AFU támadó hadműveleteket hajtott végre és sikereket ért el egyes területeken Kremenna irányában, Bahmut közelében, az Avdejevka-Donyeck vonalon, valamint a Zaporizzsjai front keleti és nyugati szakaszán. Két ukrán támadást Dibrova és Belogorovka közelében az LNR-ben az orosz csapatok visszavertek. Az ISW az AFU sikereiről semmit sem ír a legutóbbi összefoglalóban.