[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Úgy tűnik, hogy jelen helyzetben a megadás az az egy lehetőség, hogy túléljék a katlant, mert a légierőben és a tüzérségben bízni még akkor is botorság volna, ha lenne még értékelhető légierejük az ukránoknak, de az már nem, hogy nincs, de akarat is egyre kevesebb, hogy felmentsék Debalcevot. Azzal meg nem lehet mit kezdeni, hogy 30-40 fős csoportokban törjenek ki.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Putyin az üzeni Kijevnek, hogy engedje az ukrán csapatokat megadni magukat.
http://news.yahoo.com/ukraine-truce-fades-sides-refuse-withdraw-big-guns-093040143.html

Ukrajna további bekeményítést kér Oroszországgal szemben.
http://news.yahoo.com/ukraine-admits-troops-surrounded-flashpoint-town-171724632.html - kösszű más f*szával verni a csalánt.

Kanada újabb szankciókat vezet be az oroszok ellen, a listán a Rosneft is rajta van.
http://news.yahoo.com/canada-hits-moscow-more-sanctions-over-ukraine-032902346.html
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Újabb gyűjtés volt a szakiknak:
-omiam_dCeA.jpg


Kék csomagolásban fehér "rudak" azok mik lehetnek?

REDsOaG-YXQ.jpg
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Graham Phillips Debalcevo behavazott utcáin korzózik.

https://www.youtube.com/watch?v=F_ZfrbOflhw

Azt mondjuk már rég kérdezni akartam, hogy minek agyonvariálni és tudományoskodni a rejtő színeket és mintákat a katonai felszereléseken, ha aztán meg telerakják magukat rikító sárga, kék, piros karszalagokkal, vagy éppen mint a videóban a fehér és szürke háttérben rikító kék tányérsapkával.
 

hausser

Member
2015. január 22.
282
0
16
<blockquote rel="lui7889">Ehhez mit szóltok? Mondjuk nálam hiszem ha látom kategória, de azért érdekes.

Na nem jó linket sikerült rakni, erről lenne szó:

http://ujvilagtudat.blogspot.hu/2015/02/putyin-igazsag-bomba-ledobasat-tervezi.html#.VOMex-aG80

Meglepődnék ha bárki is meglepődne.
Hogy mi történik ha nyilvánosságra hozzák azt amit eddig is mindenki tudott?
Fogalmam sincs.
Valószínűleg semmi.
</blockquote>

Akkor meglepődnél.
Próbálj úgy beszélgetni egy-két emberrel, hogy saját véleményed közbevetése nélkül vezesd elő a témát....
A média ereje hatalmas.

..és ez Európa, az USA-ban még durvább a helyzet.
Beszéltem egy New Yorkban élő csajjal 1 éve és konkrétan azt mondta, ha ezt a témát egy Manhattaninak vagy egy ami tűzoltónak felhozod arról biztos lehetsz benne, hogy neked ugrik.

Szerintem elementáris hatással lenne egy ilyen.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Ebben a videóban meg minden benne van: városi harc, Gaham Pillips, hadifoglyok elszállítása tűzharc közben...


https://www.youtube.com/watch?v=L69lVpdK0K8
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
733
3 920
93
<blockquote rel="embersarkany"><blockquote rel="Python">
8070109.jpg

909006.jpg

909005.jpg

909013.jpg

ők legalább életben maradtak.
nagyon sokan nem :(
</blockquote>

Ez csak a történet egy része. Kérdés, hogy mi lesz tovább velük. Szaki hadifogolytábor? Oroszországban lesznek foglyok? Átküldik őket Oroszországba és legyenek menekültek? Hazaküldik őket Ny-Ukrajnába? Átállnak szakinak? Ha hazamennek, akkor lesznek tovább gyári munkás mint előzőleg vagy mennek börtönbe megadás és parancsmegtagadás miatt?</blockquote>

erős a gyanúm, hogy ebből mi csak a kirakat részt látjuk. olyan erősek ott az érzelmek, feszültség a katonákban, hogy nem tartom sajnos lehetetlennek egy bizonyos szintű kegyetlenséget sem (minimálisan a pszichikai terrort) ... :(
ráadásul, mikor épp elég nagy a humanitárius katasztrófa is, a foglyokkal való megfelelő bánás elég macerás lehet ...

vihetik egyébként őket a hátországba , az orosz határhoz, aztán majd segíthetnek az újjáépítésben?
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
<blockquote rel="melampo"><blockquote rel="lui7889">Ehhez mit szóltok? Mondjuk nálam hiszem ha látom kategória, de azért érdekes.

Na nem jó linket sikerült rakni, erről lenne szó:

http://ujvilagtudat.blogspot.hu/2015/02/putyin-igazsag-bomba-ledobasat-tervezi.html#.VOMex-aG80

Meglepődnék ha bárki is meglepődne.
Hogy mi történik ha nyilvánosságra hozzák azt amit eddig is mindenki tudott?
Fogalmam sincs.
Valószínűleg semmi.
</blockquote>

Akkor meglepődnél.
Próbálj úgy beszélgetni egy-két emberrel, hogy saját véleményed közbevetése nélkül vezesd elő a témát....
A média ereje hatalmas.

..és ez Európa, az USA-ban még durvább a helyzet.
Beszéltem egy New Yorkban élő csajjal 1 éve és konkrétan azt mondta, ha ezt a témát egy Manhattaninak vagy egy ami tűzoltónak felhozod arról biztos lehetsz benne, hogy neked ugrik.

Szerintem elementáris hatással lenne egy ilyen.</blockquote>

Egy generáció nőtt fel azóta (2001-óta) akikbe már ezt az agymosást, új ellenségképet és a többit belenevelték.Akik akkor voltak 15-20 évesek, tehát egy igen fogékony korban, nekik már általános iskolás gyerekeik vannak...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
vihetik egyébként őket a hátországba , az orosz határhoz, aztán majd segíthetnek az újjáépítésben?

Azt csinálnak velük amit akarnak, de a munkatáborok hatékonysága megkérdőjelezhető. Kb egy hete volt itt egy videó, amin egy szaki arról beszél, hogy nem szarakodnak ezután a hadifoglyokkal és a fogolycserével, mert újjáépíttetni velük nem tudnak mivel komolyan őrizni kell őket, fogolycserére meg kár az energiát pazarolni, mert az ukránok úgyis csak civileket rabolnak el és őket adják a katonákért cserébe. Akkor meg ki lehet találni, hogy sok esetben mi lesz a megoldás, ha a másik a legelső felszólításra nem adja meg magát.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 560
113
<blockquote rel="joker"><blockquote rel="embersarkany"><blockquote rel="Python">
8070109.jpg

909006.jpg

909005.jpg

909013.jpg

ők legalább életben maradtak.
nagyon sokan nem :(
</blockquote>

Ez csak a történet egy része. Kérdés, hogy mi lesz tovább velük. Szaki hadifogolytábor? Oroszországban lesznek foglyok? Átküldik őket Oroszországba és legyenek menekültek? Hazaküldik őket Ny-Ukrajnába? Átállnak szakinak? Ha hazamennek, akkor lesznek tovább gyári munkás mint előzőleg vagy mennek börtönbe megadás és parancsmegtagadás miatt?</blockquote>

erős a gyanúm, hogy ebből mi csak a kirakat részt látjuk. olyan erősek ott az érzelmek, feszültség a katonákban, hogy nem tartom sajnos lehetetlennek egy bizonyos szintű kegyetlenséget sem (minimálisan a pszichikai terrort) ... :(
ráadásul, mikor épp elég nagy a humanitárius katasztrófa is, a foglyokkal való megfelelő bánás elég macerás lehet ...

vihetik egyébként őket a hátországba , az orosz határhoz, aztán majd segíthetnek az újjáépítésben?

</blockquote>

Miért eddig hová vitték az ukrán hadifoglyokat? A sérulteket kórházba, a tobbieket meg orzik arra kialakított helyeken. Nem fold alatt, sotét lyukakban étlen - szomjan , kínzással-veréssel, mint az ukránok teszik a szakikkal.
Nézd meg a videokat a fogolycserékrol milyen állapotban adják át az ukránokat és fordítva a szakikat...!!!!
 

hausser

Member
2015. január 22.
282
0
16
<blockquote rel="embersarkany"><blockquote rel="joker"><blockquote rel="embersarkany"><blockquote rel="Python">
8070109.jpg

909006.jpg

909005.jpg

909013.jpg

ők legalább életben maradtak.
nagyon sokan nem :(
</blockquote>

Ez csak a történet egy része. Kérdés, hogy mi lesz tovább velük. Szaki hadifogolytábor? Oroszországban lesznek foglyok? Átküldik őket Oroszországba és legyenek menekültek? Hazaküldik őket Ny-Ukrajnába? Átállnak szakinak? Ha hazamennek, akkor lesznek tovább gyári munkás mint előzőleg vagy mennek börtönbe megadás és parancsmegtagadás miatt?</blockquote>

erős a gyanúm, hogy ebből mi csak a kirakat részt látjuk. olyan erősek ott az érzelmek, feszültség a katonákban, hogy nem tartom sajnos lehetetlennek egy bizonyos szintű kegyetlenséget sem (minimálisan a pszichikai terrort) ... :(
ráadásul, mikor épp elég nagy a humanitárius katasztrófa is, a foglyokkal való megfelelő bánás elég macerás lehet ...

vihetik egyébként őket a hátországba , az orosz határhoz, aztán majd segíthetnek az újjáépítésben?

</blockquote>

Miért eddig hová vitték az ukrán hadifoglyokat? A sérulteket kórházba, a tobbieket meg orzik arra kialakított helyeken. Nem fold alatt, sotét lyukakban étlen - szomjan , kínzással-veréssel, mint az ukránok teszik a szakikkal.
Nézd meg a videokat a fogolycserékrol milyen állapotban adják át az ukránokat és fordítva a szakikat...!!!!</blockquote>

Hát az általad belinkelt orosz propaganga videokón sem olyan feltűnő a különbség.
Legfejebb, hogy az ukrán oldal nem viszi ki a hadifogjokat Kijevbe egy kis megalázásra, meg nem vállapot kapnak ebédre.:)
Biztos rosszul láttam, de az orosz videókban szerepel fekvő megkötözött ukrán katona verése, rugdosása, szerepel hátrakötözött kezű fogoly ököllel verése, innentől nem kell nagy fantázia hozzá, hogy kitaláljuk mi történik a magát megadó kárpátaljai magyarral, ha nincs ott a kamera.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Egy két hétig jól kell bánni velük, etetni őket, emberként kezelni őket, elbeszélgetni velük, hogy hogy van otthon a család és, hogy nekem is itt a család és ugye te se szeretnéd ha én mennék lőni a tieidet, meg mit ad neked Porsenkó és bandája, mit tett érted a hadvezetés... aztán meg had menjen haza, a többségének úgy sincs kedve harcolni, meg had mondja el a környezetében minél több embernek, hogy milyen emberségesek a szakik és nem is ellenségek, ellenben a saját kormányuk meg hogy benne hagyta őket a szoáréban és akkor nem kell őrizni, nem kell sokáig etetni és jó propaganda is lehet.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Egy két hétig jól kell bánni velük, etetni őket, emberként kezelni őket, elbeszélgetni velük, hogy hogy van otthon a család és, hogy nekem is itt a család és ugye te se szeretnéd ha én mennék lőni a tieidet, meg mit ad neked Porsenkó és bandája, mit tett érted a hadvezetés... aztán meg had menjen haza, a többségének úgy sincs kedve harcolni, meg had mondja el a környezetében minél több embernek, hogy milyen emberségesek a szakik és nem is ellenségek, ellenben a saját kormányuk meg hogy benne hagyta őket a szoáréban és akkor nem kell őrizni, nem kell sokáig etetni és jó propaganda is lehet.

A szakiknál erre sem ember sem ellátmány sem infrastruktúra.
Ha hazaküldik, akkor utána úgyis újra besorozzák és küldik vissza, ha a megadás miatt nem kap más bűntetést. Otthon meg sokat nem tud kampányolni, az új ukrán törvények szerint aki tagadja az orosz agressziót azt lecsukják, aki népszerűsíti a szakikat az mégrosszabbul járhat.