[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A
altx
Guest
Alexander Taran a zaporozsjei jobb szektor feje. Ma reggel elkapták és megverték valakik.
ezeket a pravi (egyenes, jobb)szektorosok-at at kellene nevezni krivi (ferde) szektorosok-nak..
...az oruk miat, lassan mar mindegyik meg lesz vereve es gorbe oru lesz az egesz brigad
Azoknak, akik kvázi lehülyéztek: szeretném tisztázni, hogy én azt dobtam fel, hogy JOGI szempontból nézve az Orosz Föderáció megsértette az egyezményt, amit aláírt. Pont. Nem akarok moralizálni, meg azon vitatkozni, hogy erkölcsileg mennyire elfogadható a hibrid háború. Moralizáljanak a filozófusok és társadalomtudósok. Ez itt egy haditechnikai oldal külpolitikai témájú fórumja, s nem pedig az "Oroszország/USA rajongói klub". Ha tévedek, szóljatok, mert akkor rossz helyen járok. Ugyanis egyik csipetcsapatnak sem vagyok tagja. Azoknak pedig, akik értelmes, fröcsögésmentes informatív választ/véleményt adtak köszönöm!
@cinikus: GRU és terminológia... Szerintem egy idegen ország területén végzett titkos akció (pl. az ellenállóerők felfegyverzése, katonai és állami objektumok ostroma, stb.) nem felderítő és hírszerző tevékenység, hanem diverzáns, felforgató akció. (És itt jegyezném meg, hogy szvsz zseniálisan kivitelezett szakmai szempontból.) Ha továbbra sem értesz egyet, akkor talán tudok túrni szakirodalomhoz linket...(Félreértés elkerülése végett nem gúnyolódok és bocs a kései válaszért!)
@szuvorov: Kíváncsiságból megnéztem itten: http://www.osce.org/ukraine-smm/daily-updates. 26-ai támadásról nem írnak semmit, de arról igen, hogy 24-én gonoszul lefújták a kocsijaikat.
@cinikus: GRU és terminológia... Szerintem egy idegen ország területén végzett titkos akció (pl. az ellenállóerők felfegyverzése, katonai és állami objektumok ostroma, stb.) nem felderítő és hírszerző tevékenység, hanem diverzáns, felforgató akció. (És itt jegyezném meg, hogy szvsz zseniálisan kivitelezett szakmai szempontból.) Ha továbbra sem értesz egyet, akkor talán tudok túrni szakirodalomhoz linket...(Félreértés elkerülése végett nem gúnyolódok és bocs a kései válaszért!)
@szuvorov: Kíváncsiságból megnéztem itten: http://www.osce.org/ukraine-smm/daily-updates. 26-ai támadásról nem írnak semmit, de arról igen, hogy 24-én gonoszul lefújták a kocsijaikat.
Nem tudom, de jelenleg az egyenruha-divat, meg, hogy milyen rangok legyenek a legkevésbé lényeges.Fontosabb lenne azon gondolkodni, hogy emberi fogyasztásra alkalmas kaját kapjanak a katonák. A tengerészgyalogságról. Főnököm 3 évet szolgált Murmanszkban mint szovjet tengerészgyalogos. Szerzsant (őrmester)-ként szerelt le, majd egyetemet végzett. Most vinni akarják és azzal kecsegtetik, hogy rögtön századosi sarzsit kapna. Az illető persze minden követ megmozgat, hogy ne érje ez a "dicsőség".
rumcajsz
Meg kellene fontolnod a lelépést, amíg még teheted. Annak ellenére hogy állítólag ez az utolsó köre a behívásnak, a Donbasszi Ukrán tisztek körében elterjedt( tegnapi hír a rusnext-en) hogy Kijev augusztus közepén támadni fog Donyecknél. Ez pedig azt jelenti, hogy hosszútávon kell az Ukránoknak az utánpótlás.
Az tehát valószínûleg nem megoldás hogy pár hétig bújkálsz.
Meg kellene fontolnod a lelépést, amíg még teheted. Annak ellenére hogy állítólag ez az utolsó köre a behívásnak, a Donbasszi Ukrán tisztek körében elterjedt( tegnapi hír a rusnext-en) hogy Kijev augusztus közepén támadni fog Donyecknél. Ez pedig azt jelenti, hogy hosszútávon kell az Ukránoknak az utánpótlás.
Az tehát valószínûleg nem megoldás hogy pár hétig bújkálsz.
rumcajsz
Meg kellene fontolnod a lelépést, amíg még teheted. Annak ellenére hogy állítólag ez az utolsó köre a behívásnak, a Donbasszi Ukrán tisztek körében elterjedt( tegnapi hír a rusnext-en) hogy Kijev augusztus közepén támadni fog Donyecknél. Ez pedig azt jelenti, hogy hosszútávon kell az Ukránoknak az utánpótlás.
Az tehát valószínûleg nem megoldás hogy pár hétig bújkálsz.
Meg kellene fontolnod a lelépést, amíg még teheted. Annak ellenére hogy állítólag ez az utolsó köre a behívásnak, a Donbasszi Ukrán tisztek körében elterjedt( tegnapi hír a rusnext-en) hogy Kijev augusztus közepén támadni fog Donyecknél. Ez pedig azt jelenti, hogy hosszútávon kell az Ukránoknak az utánpótlás.
Az tehát valószínûleg nem megoldás hogy pár hétig bújkálsz.
Az ukránoknak végképp elegük lett Depardieu-ből
Az ukrán titkosszolgálat öt évre megtiltotta a beutazást az immár francia-orosz állampolgár Gérard Depardieu-nek, aki egy ideje Vlagyimir Putyinnal kokettál, sőt olyan nyilatkozata is volt, amely szerint Ukrajna Oroszország része. A filmjeit egyelőre nem tiltják be Ukrajnában. Megtiltotta a belépést öt évre Ukrajna területére Gérard Depardieu francia színésznek az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU). Államunk biztonságának érdekében 2015. július 23-án döntés született Gérard Depardieu francia-orosz állampolgár öt évre történő kitiltásáról. Az akták jelenleg az Állami Határőr Szolgálatnál (határőrség) vannak" - közölte az ukrán titkosszolgálat kedden az Aposztrof című ukrán hírportál kérdésre.
Előzőleg a Vlagyimir Putyin orosz elnökről többször is pozitívan nyilatkozó Depardieu-vel együtt még 566 színészt, zenészt, művészt vettek fel a kulturális minisztérium által készített, az ország nemzetbiztonságára veszélyes nemkívánatos személyek listájára. A listát elküldték az SZBU-hoz, a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanácshoz (RNBUO), valamint az országos rádió és televízió testülethez.
Vjacseszlav Kirilenko kulturális miniszter megerősítette, hogy Kijev szankciókkal sújthatja a világhírű művészeket. "Az aktivisták kezdeményezésére összeállított 500 fős listát… a tárca átadta az SZBU-nak, amelynek döntenie kell, hogy fennáll-e az ország területi épségének veszélyeztetése. Le kell vonnia a következtetéseket, és döntenie kell a szankciók rendszerének bevezetéséről" – mondta Kirilenko. A miniszter ugyanakkor hozzátette, hogy egyelőre nem tiltják be Depardieu filmjeinek és a részvételével készült más produkcióknak a bemutatását. Kirilenko emlékeztetett arra, hogy létezik egy 117 orosz művészt tartalmazó lista, akiknek a tevékenysége nemzetbiztonsági kockázatot jelent. Ezt a listát, amelyen szintén szerepel Depardieu, még januárban elküldték az RNBUO-hoz.
Depardieu a kiemelkedő jövedelmeket sújtó 75 százalékos franciaországi adó terve elől menekülve kért és kapott állampolgárságot Oroszországban. Az TASZSZ orosz állami hírügynökség jelentése szerint tavaly augusztusban kijelentette, hogy "szereti Oroszországot és Ukrajnát is, amely Oroszország része".
Legutóbb éppen kedden mondott nagyot az egykor szebb napokat látott színész, a minszki állami tévében Fehéroroszországot magasztalta, a diktatúrát Svájchoz hasonlította, miközben hazáját, Franciaországot katasztrófának, a szociális ingyenélők országának nevezte.
http://www.karpatinfo.net/cikk/szines/az-ukranoknak-vegkepp-eleguk-lett-depardieu-bol
Az ukrán titkosszolgálat öt évre megtiltotta a beutazást az immár francia-orosz állampolgár Gérard Depardieu-nek, aki egy ideje Vlagyimir Putyinnal kokettál, sőt olyan nyilatkozata is volt, amely szerint Ukrajna Oroszország része. A filmjeit egyelőre nem tiltják be Ukrajnában. Megtiltotta a belépést öt évre Ukrajna területére Gérard Depardieu francia színésznek az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU). Államunk biztonságának érdekében 2015. július 23-án döntés született Gérard Depardieu francia-orosz állampolgár öt évre történő kitiltásáról. Az akták jelenleg az Állami Határőr Szolgálatnál (határőrség) vannak" - közölte az ukrán titkosszolgálat kedden az Aposztrof című ukrán hírportál kérdésre.
Előzőleg a Vlagyimir Putyin orosz elnökről többször is pozitívan nyilatkozó Depardieu-vel együtt még 566 színészt, zenészt, művészt vettek fel a kulturális minisztérium által készített, az ország nemzetbiztonságára veszélyes nemkívánatos személyek listájára. A listát elküldték az SZBU-hoz, a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanácshoz (RNBUO), valamint az országos rádió és televízió testülethez.
Vjacseszlav Kirilenko kulturális miniszter megerősítette, hogy Kijev szankciókkal sújthatja a világhírű művészeket. "Az aktivisták kezdeményezésére összeállított 500 fős listát… a tárca átadta az SZBU-nak, amelynek döntenie kell, hogy fennáll-e az ország területi épségének veszélyeztetése. Le kell vonnia a következtetéseket, és döntenie kell a szankciók rendszerének bevezetéséről" – mondta Kirilenko. A miniszter ugyanakkor hozzátette, hogy egyelőre nem tiltják be Depardieu filmjeinek és a részvételével készült más produkcióknak a bemutatását. Kirilenko emlékeztetett arra, hogy létezik egy 117 orosz művészt tartalmazó lista, akiknek a tevékenysége nemzetbiztonsági kockázatot jelent. Ezt a listát, amelyen szintén szerepel Depardieu, még januárban elküldték az RNBUO-hoz.
Depardieu a kiemelkedő jövedelmeket sújtó 75 százalékos franciaországi adó terve elől menekülve kért és kapott állampolgárságot Oroszországban. Az TASZSZ orosz állami hírügynökség jelentése szerint tavaly augusztusban kijelentette, hogy "szereti Oroszországot és Ukrajnát is, amely Oroszország része".
Legutóbb éppen kedden mondott nagyot az egykor szebb napokat látott színész, a minszki állami tévében Fehéroroszországot magasztalta, a diktatúrát Svájchoz hasonlította, miközben hazáját, Franciaországot katasztrófának, a szociális ingyenélők országának nevezte.
http://www.karpatinfo.net/cikk/szines/az-ukranoknak-vegkepp-eleguk-lett-depardieu-bol
"Fehéroroszországot magasztalta, a diktatúrát Svájchoz hasonlította, miközben hazáját, Franciaországot katasztrófának, a szociális ingyenélők országának nevezte"
Vagy mert talán igaza is van.
Ross Kemp be is mutatja miről van szó és ami ott van az csak egyre rosszabb lesz.
Fehéroroszországban meg pénzbírsággal büntetik aki nem dolgozik vagy még csak tervezik bevezetni .
Azért ott nehezebb lenne a hip-háp dizsi-buzsiknak élniük.
https://www.youtube.com/watch?v=gQbTLV_K_iA
Vagy mert talán igaza is van.
Ross Kemp be is mutatja miről van szó és ami ott van az csak egyre rosszabb lesz.
Fehéroroszországban meg pénzbírsággal büntetik aki nem dolgozik vagy még csak tervezik bevezetni .
Azért ott nehezebb lenne a hip-háp dizsi-buzsiknak élniük.
https://www.youtube.com/watch?v=gQbTLV_K_iA
eevil
Ajánlom figyelmedbe a Krímrol szólo orosz filmet, melyben részletesen elmondják(tobbek kozott Putyin), hogy zajlott az akció.
A krími akcióban tobb csapatvett részt, így a GRU Specnaz, Speciális Muveletek Erok, VDV Specnaz, tengerészgyalogosok is. A GRU fo feladata pedig a Krím teljes rádio-elektronikai blokkolása volt, amit sikeresen végrehajtottak mert az ukránok nem tudtak osszekottetésbe lépni Kijevvel ezért is adták meg magukat tomegesen tárgyalások után. Ha jól emlékszem akkor csak a belbeki bázisra és a feodosszia tengerészgyalogos kozpontba hatoltak be haditechnikával 1 BTR-82A-val...
Ajánlom figyelmedbe a Krímrol szólo orosz filmet, melyben részletesen elmondják(tobbek kozott Putyin), hogy zajlott az akció.
A krími akcióban tobb csapatvett részt, így a GRU Specnaz, Speciális Muveletek Erok, VDV Specnaz, tengerészgyalogosok is. A GRU fo feladata pedig a Krím teljes rádio-elektronikai blokkolása volt, amit sikeresen végrehajtottak mert az ukránok nem tudtak osszekottetésbe lépni Kijevvel ezért is adták meg magukat tomegesen tárgyalások után. Ha jól emlékszem akkor csak a belbeki bázisra és a feodosszia tengerészgyalogos kozpontba hatoltak be haditechnikával 1 BTR-82A-val...
Nem akarlak elkeseríteni, de jogi szempontból simán értelmezhető úgy is a dolog, hogy a Krímben az ukránok tartózkodtak jogtalanul, mert a Krím nem volt és nem is lehetett soha az övék (az oka ki lett fejtve), ergo az oroszok "egyszercsak" hazamentek. Jogszerűen. Pont.
Ha elolvasod az előző részét a hozzászólásnak, akkor nincs miről beszélni: a Krímet az ukránok jogellenesen "kapták", tehát valójában nem kapták meg, az az oroszoké volt és maradt is (volt erre korábban magyarázat már), tehát nem idegen országban tevékenykedtek, hanem otthon.
A jogban az a "szép" (szép a fenét), hogy egy dolognak több értelmezése is lehet, aztán jön majd valami **** és eldönti, kinek lesz papírja arról, hogy igaza van akkor is, ha amúgy nincs.
Ugyanezt amúgy jogilag le tudnám vezetni az ukránoknak kedvezően is.
Szóval hagyjuk a jogot, mert az csak egy darab papír valójában: ma ez a törvény, holnap meg az ellenkezője. Ennyit a jogról. <i>(Érzékeltetésül egy példa: Breivik 21 évet kapott 77 ember lemészárlásáért. Nemrég egy amcsi tanárnő 22 évet kapott: azért, mert lefeküdt (mindenféle kényszer, fenyegetés, pia vagy drog nélkül) 3 tanítványával úgy, hogy ez egyiküknek sem volt akkor ellenére. Jogilag mindkét ítélet rendben van külön-külön, de egymáshoz viszonyítva a két ügyet valami marhára nem stimmel...)</i>A kérdéses tevékenység amúgy egy valóban idegen országban nettó katonai támadás lenne, nem felforgatás vagy diverzáns művelet (az ostrom miatt, ennek hiányában a többi lehetne az).
Nem vettem gúnyolódásnak a dolgot, részemről biztosan nincs harag (a késésért sem).
Fél éve két hét múlvára várják a "nagy ukrán támadás" -t. Nem lesz semmi, mert nincs amivel, mennek csődbe, mennek világgá, halnak éhen, és pár hónap múlva fagynak meg. Folyamatosan van támaáds, de valami elsöprő nagy overkill ukrán blitzkrieg-et felesleges várni.
És hagyjátok ezt a jogi dolgot, hogy kihez tartozik a Krím. Ha mindkettő egy papírra mutogatva azt mondja, hogy az övé akkor mégis kijé a jog szerint, ha mind a kettőnek igaza kellene legyen de ellenkezőt mondanak? Oroszországé és kész, elsősorban, mert annyi tűzerőt telepítettek oda, amit egész K-Európa megirigyelne, másodsorba mert van valami orosz törvény ami szerint így van.
Joker
Hogy általános támadást indítanak az Ukránok vagy sem, az attól függ, mennyire érzik magukat erôsnek. Eddig vagy tucatszor indítottak nagy támadást. Eddig viszont mindig szinte azonnal és nagy veszteségeket okozva állították meg ôket a szakik. Akiknek valóban nagy potenciáljuk van. Csak ugye nem használják. Sôt, még önként hátra is kötik a saját kezüket...
Viszont jelenleg nagy változások vannak DNR-ben. Minszk 2. miatt nagy az elkeseredés a lakosok és a miliciák körében is. A milicisták közül a kommentek szerint egyre többen nemes egyszerûséggel hazamennek.
Lényegében az Ukránok kivárásra játszanak.
Úgy vélik valószínûleg, az egyik támadásukkal elôbb utóbb sikerül áttörniük. Csak ki kell várniuk hogy DNR saját magát legyengítse...
Jelenleg minden DNR belpolitikáján, a milícsták vezetôin, és a Novorossia mozgalmon múlik. És azon is, ki ( kik) lesz(nek) a jövôben( vagy akár a jövô héten ) meghatározó pozícióban... Egy katonai vagy civil puccs lassan nem lesz elképzelhetetlen DNR LNR- ben...
Hogy általános támadást indítanak az Ukránok vagy sem, az attól függ, mennyire érzik magukat erôsnek. Eddig vagy tucatszor indítottak nagy támadást. Eddig viszont mindig szinte azonnal és nagy veszteségeket okozva állították meg ôket a szakik. Akiknek valóban nagy potenciáljuk van. Csak ugye nem használják. Sôt, még önként hátra is kötik a saját kezüket...
Viszont jelenleg nagy változások vannak DNR-ben. Minszk 2. miatt nagy az elkeseredés a lakosok és a miliciák körében is. A milicisták közül a kommentek szerint egyre többen nemes egyszerûséggel hazamennek.
Lényegében az Ukránok kivárásra játszanak.
Úgy vélik valószínûleg, az egyik támadásukkal elôbb utóbb sikerül áttörniük. Csak ki kell várniuk hogy DNR saját magát legyengítse...
Jelenleg minden DNR belpolitikáján, a milícsták vezetôin, és a Novorossia mozgalmon múlik. És azon is, ki ( kik) lesz(nek) a jövôben( vagy akár a jövô héten ) meghatározó pozícióban... Egy katonai vagy civil puccs lassan nem lesz elképzelhetetlen DNR LNR- ben...