Honvédségi kézifegyverek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
683
2 178
93
Mindamellett, hogy egyetértek a Bren párti hozzászólókkal, a Gestamennek van egy nagy előnye. Hasonló, mint a Magyar-Szlovák gáz interkonnektornak, ugyan egyetlen molekula gáz nem ment át rajta, de a számunkra hozzáférhető árakat azonnal csökkentette. A Bren licensz egyszer lejár, ujra kell tárgyalni. A gyár felszerelve itt van, ha nincs jobb ajánlat gyártjuk a sajátot. Szerintem lesz jó ajánlat, addig meg a fejlesztés legalább "kiképez" néhány tucat szakembert.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
9 526
24 860
113
Amíg egy 100 ezer dolláros rakétával ki tudsz lőni egy 10 millió dolláros harckocsit, addig a tank a gazdag országok luxusa. Az aktív védelmi rendszerek elterjedése újra meghatározóvá teheti a harckocsit, de kérdés hogy lesz-e hatékony módszer a semlegesítésére.

Ha már a kardot hoztad példának, akkor én meg a nehéz páncélos lovassághoz hasonlítom a tankot. :D Annak idején az is azért ment ki a divatból, mert drága volt, és a puska elterjedésével már nem volt csatadöntő tényező. Ezt is elég nehezen fogadták el akkoriban, de az olyan csaták, mint pl. a mohácsi csata, bebizonyították.
Ahogy Guderian megfogalmazta, annyi volt az oka, hogy a szükséges és a kor technikájával előállító páncélt sem a ló, sem a lovas nem bírta már el. A belső égésű motorokkal változott ez meg, és azóta bírják.
 

Busho3301

Well-Known Member
2021. április 26.
423
1 147
93
A tüzérség gyengeségét pótolhatom, kompenzálhatom légi támogatással. A tank hiányát semmivel.
Na ez a gyakorlatban meg úgy néz ki pár éve a világ végén is, hogy a drónok és a tüzérség annyira "felpuhítja" a páncélos erőket, hogy ATGM fedezet mellett már a gépkocsizó gyalogságot is ritkán érik komolyabb veszteségek támadásban. Azt meg nem várják meg, hogy a tankok álljanak támadó ékbe.
Nem véletlenül mondja krisss, hogy a tüzérséget kellene még jól megtolni. Én kiegészíteném a drónokkal vegyes méretben és kialakításban, illetve automata (vontatott) fegyvertornyokkal amivel nem kell embert kitenni az ellenséges tűznek védelemben.
Egy ilyen semmi problémát nem okozna hazai gyártásban (a most kivonandó ATGM-ekkel nyugodtan fel lehetne szerelni), és nem kell hozzá Rheinmetall.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
3 191
7 046
113
Na ez a gyakorlatban meg úgy néz ki pár éve a világ végén is, hogy a drónok és a tüzérség annyira "felpuhítja" a páncélos erőket, hogy ATGM fedezet mellett már a gépkocsizó gyalogságot is ritkán érik komolyabb veszteségek támadásban. Azt meg nem várják meg, hogy a tankok álljanak támadó ékbe.
Nem véletlenül mondja krisss, hogy a tüzérséget kellene még jól megtolni. Én kiegészíteném a drónokkal vegyes méretben és kialakításban, illetve automata (vontatott) fegyvertornyokkal amivel nem kell embert kitenni az ellenséges tűznek védelemben.
Egy ilyen semmi problémát nem okozna hazai gyártásban (a most kivonandó ATGM-ekkel nyugodtan fel lehetne szerelni), és nem kell hozzá Rheinmetall.
Szíriában is T-72-vel nyomják.
A rakéták üzemideje véges...., nem lehet kendácsolni sehova.
 

Busho3301

Well-Known Member
2021. április 26.
423
1 147
93
Még mindig nyomják vele. Ne higgy a dátumban nagyon, az egy szám.
Alig maradt belőlük, a T-62-esek nagyját is kilövöldözték pedig azt utólag vitték oda az oroszok. A szír hadsereg maradéka kb. milícia szinten van, civil teherautókon meg terepjárókon közlekednek. Most kb. arról szól az ottani helyzet, hogy az oroszok rejtőzködő sötétzöldeket meg török proxikat bombáznak Idblibben. Mindenki kifogyott technikából, meg akaratból is.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
9 526
24 860
113
Alig maradt belőlük, a T-62-esek nagyját is kilövöldözték pedig azt utólag vitték oda az oroszok. A szír hadsereg maradéka kb. milícia szinten van, civil teherautókon meg terepjárókon közlekednek. Most kb. arról szól az ottani helyzet, hogy az oroszok rejtőzködő sötétzöldeket meg török proxikat bombáznak Idblibben. Mindenki kifogyott technikából, meg akaratból is.
10 év használat. Gondolj el egy eddig húzódó háborút. Mennyi atgm? Mennyi pénz?
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
4 800
8 847
113
Ha már magyar vonatkozásúakat akartak bemutatni, akkor a Király-géppisztoly mehetett volna mondjuk az MP40 helyére, illetve egy fordítót használhattak volna a jövőbeli eszközök bemutatására. Mert oké egy dolog, hogy valszeg az infografikát készítő külsős kolléga nem ért a fegyverekhez, de momentán szerintem ultragáz, hogy a magyar közönségnek szánt 2/3-ban magyar nyelvű infografika vége a Honvédség hivatalos oldala full angol szöveget rak, mert nem bírták lefordítani és másokat se izgatott mindez a cégen belül. Ráadásként a kaliberjelzéseket is sikerült elcseszni
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
1 315
2 213
113
A Gestamen fegyverek előnyeit azzal akarták nekünk "eladni", hogyha "olyan" helyzet van, akkor a fegyverhez tudunk itthon alkatrészt csinálni, akkor is ha a csehek nem adnak el nekünk.. Nos akkor menjünk tovább, mivel nem a vas és acél országa vagyunk, mivel nincs alapanyagunk sem több alkatrész gyártásához, akkor azt a "csapot" zárom el. Mindig lehet találni valamit.. A Bren licenc minden megvan, tartalommal kell megtölteni, és mivel kevesebb típus, jobb szupportot jelent, így nem nagyon nem biztos, hogy olcsóbb lenne a magyar fegyverek párhuzamos gyártása addig, amig a licencmennyiséget el nem készítjük. Viszont a Bren mennyiség fullra elég az egész magyar haderőnek, és más fegyveres testületeknek, kivéve a spceciális igényeket (SOF, TEK stb.)
Persze hasznos a hazai fegyveripar támogatása, és kutatás-fejlesztés szinten szerintem érdemes foglalkozni vele, de kardinálisan nem jobb a Gestamen mint a Bren (amit szinte mindenki dícsér legalábbis a nyilvánosság előtt) annyiban találták meg a kapszkodót, hogy drága (a szerződés megkötése előtt, és a Gestamen fejlesztés előtt nem volt??? Vagy akkor még nem játszottak az árfolyamnyereséggel, a forintnál.. mert a drágulás az valószínüleg nem EUR-ban értendő...).
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
916
1 285
93
Ha már magyar vonatkozásúakat akartak bemutatni, akkor a Király-géppisztoly mehetett volna mondjuk az MP40 helyére, illetve egy fordítót használhattak volna a jövőbeli eszközök bemutatására. Mert oké egy dolog, hogy valszeg az infografikát készítő külsős kolléga nem ért a fegyverekhez, de momentán szerintem ultragáz, hogy a magyar közönségnek szánt 2/3-ban magyar nyelvű infografika vége a Honvédség hivatalos oldala full angol szöveget rak, mert nem bírták lefordítani és másokat se izgatott mindez a cégen belül. Ráadásként a kaliberjelzéseket is sikerült elcseszni
Hát én erről lemaradtam. Teljesen jogos kérdések: http://www.kaliberinfo.hu/hirek/uj-magyar-loveszfegyver-csalad-gestamen-zrt/
A válaszok már nem elérhetőek ingyen, de vannak ötleteim. Most ezek után megjelent a honvédség facebookján, hogy ez a jövő. Hááát ...
Én messzemenőleg pártolom, hogy kellenek hazai szakemberek, kell hazai K+F, de az, hogy realisztikusan magunknak saját kézifegyvert tervezzünk és gyártsunk olyan szinten, hogy általánosan rendszeresítsük, vagy sikerüljön eladni, nem látom realisztikusnak. Tartok tőle, hogy mennyi titkolt gyermekbetegsége lesz, ami a használhatóság kárára lesz, részben konstrukciósan, részben a gyártás beindítása alatt, ami egy normális fegyvernél kb a kezdő, gyártást behangoló üzem, az nálunk valszeg a teljes gyártás lenne, tehát a problémák kiszűrése és kijavítása is problémás mind felderítés szinten, mind a probléma megoldásának költséghatékonysága ilyen kis szériánál. Ne legyen igazam.
Annyi minden más van, amivel a hazai szakemberek foglalkozhatnának, amit érdemes lehetne egyedileg, akár egyesével legyártani a honvédségnek saját fejlesztést követően, nekem nem tűnik a korlátos pénzünk elköltésének hatékony módjának.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
15 550
46 665
113
Hát én erről lemaradtam. Teljesen jogos kérdések: http://www.kaliberinfo.hu/hirek/uj-magyar-loveszfegyver-csalad-gestamen-zrt/
A válaszok már nem elérhetőek ingyen, de vannak ötleteim. Most ezek után megjelent a honvédség facebookján, hogy ez a jövő. Hááát ...
Én messzemenőleg pártolom, hogy kellenek hazai szakemberek, kell hazai K+F, de az, hogy realisztikusan magunknak saját fegyvert tervezzünk és gyártsunk olyan szinten, hogy általánosan rendszeresítsük, vagy sikerüljön eladni, nem látom realisztikusnak. Tartok tőle, hogy mennyi titkolt gyermekbetegsége lesz, ami a használhatóság kárára lesz, részben konstrukciósan, részben a gyártás beindítása alatt, ami egy normális fegyvernél kb a kezdő, gyártást behangoló üzem, az nálunk valszeg a teljes gyártás lenne, tehát a problémák kiszűrése és kijavítása is problémás mind felderítés szinten, mind a probléma megoldásának költséghatékonysága ilyen kis szériánál. Ne legyen igazam.
Annyi minden más van, amivel a hazai szakemberek foglalkozhatnának, amit érdemes lehetne egyedileg, akár egyesével legyártani a honvédségnek saját fejlesztést követően, nekem nem tűnik a korlátos pénzünk elköltésének hatékony módjának.
Ámen
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 674
4 617
113
Miért ne lenne?
Most szivárgott ki, hogy Gripenek számának bővítéséről tárgyalunk. Teljesen nyilvánvaló, hogy felfegyverzett drónokat veszünk/gyártunk.
Az is biztosnak tűnik, hogy loitering munition-nal is bővülni fog a hadrend. Ugyan az már félig tüzérség, de inkább határeset.
A másik fő probléma, hogy a tüzérség pont nem az a terület, ahol egy startup cég letarolja a piacot.
A Gestamennel - reálisan nézve - sem ez a cél. Inkább az, hogy kis gyártóként megmarad egzotikus típusnak. Esetleg árversenyben lenyomhatjuk a nagy gyártókat a 3. világban. Az árversenyben segítség lehet, ha nem kell nagy infrát fenntartani. Ha a gyártást az Arsenal csinálja, akkor a kis példányszámú gyártási tételek sem jelentenek problémát.
Milyen Gripen bővítés? Mit tudsz?!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
13 708
43 245
113
A szokásos Gestamen siránkozáshoz, ezt a cikket

Kint az új cikk a Gestamen Arms-ról.

Lehet a hadi ipar topikba kéne? @Terminator rakd át ha gondolod.
Meg ezt a hozzászólást figyelmesen olvassátok el.

Tehát még egyszer:
Ez nem haderőfejlesztési projekt, hanem iparfejlesztési. Ráadásul kisérleti. Olyan, mint egy alapkutatás. Nagy az esélye, hogy nem lesz belőle semmi, de akkor is kell csinálni, mert ha nem, akkor nem lesz mire építkezni.
Ez pontosan olyan, hogy a gyerekednek is a kezébe adod a kést, a kalapácsot, mert ellenkező esetben egy Z generációs kis buz1 lesz belőle, aki arra is képtelen egy influencer nélkül, hogy ha csöpög a csap, akkor milyen szakembert hívjon hozzá. Nemhogy esetleg egyedül megjavítsa.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
13 708
43 245
113
Hát én erről lemaradtam. Teljesen jogos kérdések: http://www.kaliberinfo.hu/hirek/uj-magyar-loveszfegyver-csalad-gestamen-zrt/
A válaszok már nem elérhetőek ingyen, de vannak ötleteim.
Segítek

Új kézifegyver-családot mutattak be a hétvégén a kecskeméti repülőnapon a Magyar Honvédség vezetői, illetve a fegyveres szervezet modernizációjáért felelős döntéshozók. A hat tagból álló fegyvercsalád teljes egészében magyar fejlesztésű, és a kivitelezés magántőkéből valósult meg, a tartóssági tesztek most kezdődnek meg a honvédség bevonásával. A távlati cél egy olyan fegyvercsalád létrehozása, amely valószínűleg a jelenleg rendszeresítés alatt álló, cseh licenc alapján elkészült Bren 2-es gépkarabélyokkal párhuzamosan szolgál majd a magyar haderőben, de ha sikeresnek bizonyulnak az eszközök, jó eséllyel külföldi piacokat is megcéloznak majd. A Gestamen Zrt. fegyvereinek jövőjéről még tartanak az egyeztetések, a projekthez viszont egy olyan mérnökgárda állt össze, amely fontos szerepet játszhat a hazai fegyverfejlesztés jövőjében. Maróth Gáspár védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztossal és Bozó Gáborral, a Gestamen Kutatás-Fejlesztési Zrt. vezérigazgatójával beszélgettünk az új magyar fegyvercsaládról.

Magyar tervek, magyar fegyverek
Kiállították és bemutatták a kecskeméti reptéren a hétvége folyamán megtartott Nemzetközi Repülőnap és Haditechnikai Bemutató alkalmával a Gestamen Arms kézifegyvereit is. A vállalatról és annak tevékenységéről korábban kevés nyilvános információ volt fellelhető, vasárnap viszont közös sajtótájékoztatón jelentette be Maróth Gáspár védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztos, Benkő Tibor honvédelmi miniszter, Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy, a Magyar Honvédség parancsnoka, illetve Bozó Gábor, a Gestamen Kutatás-Fejlesztési Zrt. vezérigazgatója:

A GESTAMEN ZRT. ELKÉSZÍTETTE EGY TELJES EGÉSZÉBEN MAGYAR TERVEZÉSŰ, MAGYAR GYÁRTMÁNYÚ FEGYVERCSALÁD MŰKÖDŐKÉPES PROTOTÍPUSAIT.

A fegyvercsalád része egy pisztoly, egy géppisztoly, egy gépkarabély, egy távcsöves öntöltő puska, egy géppuska és egy gránátvető is. A vitrinben kiállított fegyverek már szombaton megtekinthetők voltak a nagyközönség számára.

Maróth Gáspár védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztos a Portfolio-nak elmondta: az új fegyvercsaládra azért van szükség a Česká Zbrojovkától megvásárolt licenc alapján gyártott fegyverek mellett, mert a cseh eredetű kézifegyverek kifejezetten szofisztikált és nagyon strapabíró eszközök, az előállításuk viszont relatíve költséges. Ezen kívül az Arzenál által kötött licenc szerződés nem tartalmazza az esetleges generáció vagy típusváltás során elérhető új fejlesztéseket. A magyar katonáknak viszont előbb-utóbb szüksége lesz következő generációs fegyverekre.

A kormánybiztos elmondta:

LÉTRE AKARTAK HOZNI EGY ÚJ MAGYAR FEGYVERCSALÁDOT, AMELY MODERN, EGYEDI ÉS MODULÁRIS ESZKÖZÖKBŐL ÁLL, ILLETVE KEDVEZŐ ÁR / ÉRTÉK ARÁNYBAN LEHET ŐKET LEGYÁRTANI, EMELLETT PEDIG KI AKARTAK ALAKÍTANI EGY HAZAI MÉRNÖKI SZAKEMBER-GÁRDÁT IS, AKIK TOVÁBBI FEGYVEREK FEJLESZTÉSÉVEL TUDNAK MAJD FOGLALKOZNI.

A projekt hátteréről Maróth Gáspár azt mondta, hogy eredetileg három mérnökcsapattal folytak az egyeztetések az eszközök fejlesztéséről, közülük egyedül a Gestamen Kutatás-Fejlesztési Zrt. csapata jutott el abba a szakaszba, hogy működő prototípusokat is összeraktak. Jelenleg a prototípusok tesztje folyik; ez fontos kritériuma volt annak, hogy elkezdjen az állam egyeztetni a mérnökcsapattal való együttműködésről, esetleges finanszírozási kérdésekről, kormányzati szerepvállalásról.

Maróth Gáspár kitért arra is, hogy a Gestamen egy magyar mérnökökből álló magánvállalat, melyet a céget alkotó szakemberek saját tőkéjükből, saját vagyonuk felhasználásával indítottak el.

Beszélgettünk Bozó Gáborral, a Gestamen Zrt. vezérigazgatójával is, aki fontos részleteket árult el a vállalat mérnöki hátteréről. A szakember elmondta: a Gestamen Arms körülbelül két éve létezik, a csapat részét alkotják több mint 10 éves fegyvergyártási tapasztalattal rendelkező mérnökök, illetve fiatal, de kiváló számítógépes képességekkel rendelkező szakemberek is. A fiatal tehetségek többek közt a Diana Fegyvertechnikai Technikum és Kollégiumból érkeztek a csapatba.

A vállalat fegyverprototípusok készítésére szakosodott, sorozatgyártási képességük nincsen. A most bemutatott fegyvercsaládhoz többek közt CNC-gépeket és 3D-nyomtatást is használtak, a fegyverek teljesen működőképesek.

A fegyverek mind tartalmaznak valamilyen egyedi megoldást, a pisztolyok például egy komponens cseréjével átalakíthatók kakasos (strikeres) és ütőszeges (hammeres) elsütési rendszerűvé. Ezt a megoldást még le is védette a Gestamen szakértőgárdája.

A LÖVÉSTESZTET TELJESÍTETTÉK A FEGYVEREK, JELENLEG A TARTÓSSÁGI TESZTEK FOLYNAK, MELYEKET A MAGYAR HONVÉDSÉG BEVONÁSÁVAL VÉGEZNEK.

Maróth Gáspár védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztostól megkérdeztük azt is, hogy mennyire igazak azok a pletykák, melyek szerint a Gestamen csapata egy szlovák fegyverprojekt megoldásait honosította. A kormánybiztos elmondta: a Gestamen számos magyar származású fegyverszakértőt hazahívott, többek közt Németországból, Ausztriából és Szlovákiából. Egyes átfedések azzal is indokolhatók, hogy az új generációs fegyverek fejlesztése esetében hasonló trendeket követnek a világ vezető fejlesztői, gyártói. A szlovák átfedéssel kapcsolatosan Maróth Gáspár elmondta: konkrétan egy nyugállományú magyar katonatiszt adott tanácsot korábban szlovák fegyverfejlesztő vállalatoknak, aki most a Gestamen csapatát erősíti, ő tehát az ötletgazda és nem egy szlovák mérnök.