[HUN] BTR-80 korszerűsítés

[Törppapa]

Úgy látom nem nagyon értesz ehhez a dologhoz. 1 hónapod van, lehet nekiállni rajzolni, ott a sarokba a papír meg a ceruza.

- Persze hogy nem, - nekünk anno fél év alatt egy működő esztergapad dokumentációját kellet megtervezni, dipára, pauszra, lerajzólni a hajtástól a csavarokig! Mellé méretezni, doksiba rakni.
- Nem "Egy vaslapot a tetőpáncélra erősítésnek felrakni, az lehet egy hónap" Na ne már!
Nem azt mondtam hogy építsd meg, csak azt hogy tervezd meg, rajzold meg hogy működjön.
Egy mérnöknek nem kell reszelgetni, gyöközni a vasat. Neki tudnia kell mit hova miért s mennyit kell pakolni. Látjátok nektek nincs fogalmatok sem kinek mi a feladata.
- Sajnos itt tartunk, ahogy mondjátok, egy hónap a lemezfeltét. Pedig mennyi tervező program áll a mai fiatalok rendelkezésére, 3D is, nekünk fejben kellet ötletelni, számolni esetleg számológépen, ha volt. Suliba meg logarléc! Na de ti tudjátok fiatalok! Engem már hidegen hagy, ha 10 évig is teszitek fel azt a lemezt. Ha hadja a főnökötök. - Kalapács a válra s lehet sétálni, telik az idő. Ha a főnök megkérdi hová mész, lemezt egyengetni. - Hasznos munkát. -

 

[Wilson]

Én csak annyit tennék hozzá,hogy jöhetnének már azok a "nyomorul" PZH2000-k....

 

[Aladeen]

Én csak annyit tennék hozzá,hogy jöhetnének már azok a "nyomorul" PZH2000-k....

Addig is meg lehetne vitatni hogy lehetne dupla D-20-ast ráhegeszteni a BTR-ekre az Ukrajnában megbízhatatlannak bizonyul PZH2000-es leváltására!

 

[krisss]

- Persze hogy nem, - nekünk anno fél év alatt egy működő esztergapad dokumentációját kellet megtervezni, dipára, pauszra, lerajzólni a hajtástól a csavarokig! Mellé méretezni, doksiba rakni.
- Nem "Egy vaslapot a tetőpáncélra erősítésnek felrakni, az lehet egy hónap" Na ne már!
Nem azt mondtam hogy építsd meg, csak azt hogy tervezd meg, rajzold meg hogy működjön.
Egy mérnöknek nem kell reszelgetni, gyöközni a vasat. Neki tudnia kell mit hova miért s mennyit kell pakolni. Látjátok nektek nincs fogalmatok sem kinek mi a feladata.
- Sajnos itt tartunk, ahogy mondjátok, egy hónap a lemezfeltét. Pedig mennyi tervező program áll a mai fiatalok rendelkezésére, 3D is, nekünk fejben kellet ötletelni, számolni esetleg számológépen, ha volt. Suliba meg logarléc! Na de ti tudjátok fiatalok! Engem már hidegen hagy, ha 10 évig is teszitek fel azt a lemezt. Ha hadja a főnökötök. - Kalapács a válra s lehet sétálni, telik az idő. Ha a főnök megkérdi hová mész, lemezt egyengetni. - Hasznos munkát. -

Azok után, hogy méretaràny nèlküli részfotókból képszerkesztettél össze véletlenszerű hajtású, tornyú harcjàrműre hajazó izèket talàlomra egyéni ízlésed szerint marha nehéz elhinnem, hogy az aszfaltkrétával rajzolt ugróiskolàn kívül komolyabb "műszaki" rajzot adtál ki valaha is a kezed közül.

 

[Wilson]

Addig is meg lehetne vitatni hogy lehetne dupla D-20-ast ráhegeszteni a BTR-ekre az Ukrajnában megbízhatatlannak bizonyul PZH2000-es leváltására!

Az oroszok évekig "faragták" a dupla löveggel rendelkező Koalicijat,de végül felhagytak a fejlesztésével, de ahogy látom Grísáék tapasztalatlan kezdők az ebben a topikban jelenlévő szakértőkhöz képest akik 10 perc alatt egy darab szénnel is felrajzolnák a megoldást a kerti árnyékszék oldalára, úgyhogy nem hiszem,hogy gondot okozna nekik a dupla D20-l felszerelt BTR -k kialakítása sem...

 

[Aladeen]

Az oroszok évekig "faragták" a dupla löveggel rendelkező Koalicijat,de végül felhagytak a fejlesztésével, de ahogy látom Grísáék tapasztalatlan kezdők az ebben a topikban jelenlévő szakértőkhöz képest akik 10 perc alatt egy darab szénnel is felrajzolnák a megoldást a kerti árnyékszék oldalára, úgyhogy nem hiszem,hogy gondot okozna nekik a dupla D20-l felszerelt BTR -k kialakítása sem...

Ma is tanultam valamit - a dupla csövű ruszki önjárólövegről idáig azt hittem, hogy photoshop. Most így ráguglizva jöttem rá hogy tényleg volt ilyen!

 

[dudi]

- Persze hogy nem, - nekünk anno fél év alatt egy működő esztergapad dokumentációját kellet megtervezni, dipára, pauszra, lerajzólni a hajtástól a csavarokig! Mellé méretezni, doksiba rakni.
- Nem "Egy vaslapot a tetőpáncélra erősítésnek felrakni, az lehet egy hónap" Na ne már!
Nem azt mondtam hogy építsd meg, csak azt hogy tervezd meg, rajzold meg hogy működjön.
Egy mérnöknek nem kell reszelgetni, gyöközni a vasat. Neki tudnia kell mit hova miért s mennyit kell pakolni. Látjátok nektek nincs fogalmatok sem kinek mi a feladata.
- Sajnos itt tartunk, ahogy mondjátok, egy hónap a lemezfeltét. Pedig mennyi tervező program áll a mai fiatalok rendelkezésére, 3D is, nekünk fejben kellet ötletelni, számolni esetleg számológépen, ha volt. Suliba meg logarléc! Na de ti tudjátok fiatalok! Engem már hidegen hagy, ha 10 évig is teszitek fel azt a lemezt. Ha hadja a főnökötök. - Kalapács a válra s lehet sétálni, telik az idő. Ha a főnök megkérdi hová mész, lemezt egyengetni. - Hasznos munkát. -

Ez nagyon jól hangzik, de le is gyártották azt az esztergapadot, vagy csak papíron létezett? Mert nem a "rajzolás" viszi el a sok időt...

 

[Wilson]

Ma is tanultam valamit - a dupla csövű ruszki önjárólövegről idáig azt hittem, hogy photoshop. Most így ráguglizva jöttem rá hogy tényleg volt ilyen!

Bizony,hogy volt én sajnálom.hogy nem valósították meg mivel lett volna pár előnye a szimpla megoldással szemben....

 

[ssgtzlan]

Értem, nem is azt mondom, hogy nem baszta el, de vannak kezdők, vannak fáradt emberek, van monotonitás. Egy kis moddolás sokat dobna ezen is. Ez az amit még a Currusra lehetne bízni... Ahogy az automata váltót is volt aki javasolta, ami ennél sokkal nagyobb, de az is sokat segít a vezetőnek, hogy vezetés lényegére koncentrálhasson.

A Currusra ez matchboxot se bíznék. Sajnos van személyes tapasztalatom mondjuk a hőálló ezüsttel lefújt motorról. Kis hiba volt hogy nem szedték szét a motort előtte, sőt még a helyéről se vették ki... Micsoda meglepetés 5 perc jártas után füstölt majd leállt. Szerencsére nem volt nagy baj, mert a nagyjavitott eszközben úgysem volt összerakva a kormánymű. Elfelejtették...

 

[Törppapa]

Azok után, hogy méretaràny nèlküli részfotókból képszerkesztettél össze véletlenszerű hajtású, tornyú harcjàrműre hajazó izèket talàlomra egyéni ízlésed szerint marha nehéz elhinnem, hogy az aszfaltkrétával rajzolt ugróiskolàn kívül komolyabb "műszaki" rajzot adtál ki valaha is a kezed közül.

- Ide ennyi is elég, úgy se alkottok semmit. Venni kell itt mindent. Ennyi. -

 

[Törppapa]

Ez nagyon jól hangzik, de le is gyártották azt az esztergapadot, vagy csak papíron létezett? Mert nem a "rajzolás" viszi el a sok időt...

Nem szoktam hasba akasztani senkit, meg nagyokat mondani, nem az én stílusom. Mivel akkor hitelképtelen lennék, sógoromnak én gyártottam le! Ő is csak nézet! Mivel vannak saját gépeim! Szóval tudom mit miért. Én szerény s jóindulatú vagyok, lehet legázolni.

 

[Flexus]

Nem szoktam hasba akasztani senkit, meg nagyokat mondani, nem az én stílusom. Mivel akkor hitelképtelen lennék, sógoromnak én gyártottam le! Ő is csak nézet! Mivel vannak saját gépeim! Szóval tudom mit miért. Én szerény s jóindulatú vagyok, lehet legázolni.

Tényleg nagyon értékelem a lelkesedéseteket, meg azt, hogy valamit szeretnétek tenni a magyar honvédelemért. Azonban ez tényleg nem csak annyi, pláne nem többszáz, vagy ezres méretekben, hogy innen-onnann összevásárolunk pár cuccot és összehegesztjük, azt jólvan. Elhiszem, hogy a szakközépben volt műszaki rajz, de az nem egyenlő a mérnöki munkával. Mellesleg ma már senki nem rajzol pauszra, ott van a CAD azzal azért egyszerűbb. Még csak nem is azt mondom, hogy nem lehetne valamit barkácsolni a BTR-ekből, de úgy biztosan nem, ahogy itt felvetették páran. Komoly tervezéssel, és megfelelő kivitelezéssel talán lehetne valamit kezdeni velük (én nem hiszek benne, de lehet...), de az már nem a két fillér kategória. Azt meg felejtsük el, hogy azért drága mert mindenki lop. Nem, azért drága, mert még a segédmunkás is 400 felett akar keresni. Sőt, tovább megyek, azért tart itt az ország (részben) mert Kádárék azt mondták, hogy mi majd fizetünk egy csomó dolgot, nektek meg nem adunk fizetést. Most meg azon megy a sírás, hogy mennyire keveset keresnek az emberek, mindéhenhalunk, ja de ne emeljünk bért, mert az nem jó a gazdaságnak. Nem, az embereket, a segédmunkástól a mérnökökig mind jól meg kell fizetni. Akkor meg drága lesz a cucc. Valamit valamiért. Ha meg jól meg van fizetve, akkor lehet német minőséget elvárni.

 

[krisss]

- Ide ennyi is elég, úgy se alkottok semmit. Venni kell itt mindent. Ennyi. -

Szerintem csak a hozzáértetlenséged mélységét demonstrálod vele

 

[Törppapa]

Egy agymotort a futóműbe nem terveztetsz meg egy hónap alatt! De még ha meg is tervezed, meg kell tervezni hozzá a szerszámokat gépeket amivel legyártod! Majd tesztelni, és újratervezni, aztán megint tesztelni, megint újratervezni…..!

Fontossági sorrend:
1 - Átgondoljuk mit óhajtunk tervezni, információ gyűjtés.
2 - Méretezés előtt mérünk, mérőszalag, tolómérő, finomabb mérőeszközök.
3 - A szerszámokat vesszük.
4 - Nem kell 3 szór tervezni! Nem selejtet kell gyártani.

 

[Törppapa]

Azonban ez tényleg nem csak annyi, pláne nem többszáz, vagy ezres méretekben, hogy innen-onnann összevásárolunk pár cuccot és összehegesztjük, azt jólvan. Elhiszem, hogy a szakközépben volt műszaki rajz, de az nem egyenlő a mérnöki munkával. Mellesleg ma már senki nem rajzol pauszra, ott van a CAD azzal azért egyszerűbb.

Nem ezt írtam, olvasd el még egyszer. Én csak 3D progit írtam. Ám nem 3-szor kell tervezni egy gépet, meg reszelgetni. Vagy megtervezem-vagy nem. Igen mérnöki munka, gondolkodni kell.

 

[krisss]

Nem ezt írtam, olvasd el még egyszer. Én csak 3D progit írtam. Ám nem 3-szor kell tervezni egy gépet, meg reszelgetni. Vagy megtervezem-vagy nem. Igen mérnöki munka, gondolkodni kell.

Nem is értem miért van bàrmiből prototípus, próbagyártàs vagy 0. Széria ha csak ennyi...

 

[Kopi2000]

Nem ezt írtam, olvasd el még egyszer. Én csak 3D progit írtam. Ám nem 3-szor kell tervezni egy gépet, meg reszelgetni. Vagy megtervezem-vagy nem. Igen mérnöki munka, gondolkodni kell.

Bameg, van olyan munka amit kb. 3x kell attervezni.... Pld. azert, mert a megrendelonek idokozben valtoztak az igenyei, lehetosegei.....

 

[Törppapa]

Addig is meg lehetne vitatni hogy lehetne dupla D-20-ast ráhegeszteni a BTR-ekre az Ukrajnában megbízhatatlannak bizonyul PZH2000-es leváltására!

- Jobb ha maradsz az új mutogatásnál, legalább gyakorlod a vezénylést. 2db D-20-al összeroskad a BTR, ennyi.

 

[krisss]

- Jobb ha maradsz az új mutogatásnál, legalább gyakorlod a vezénylést. 2db D-20-al összeroskad a BTR, ennyi.

Spoiler: Vicces kép / mém

 

[Törppapa]

Bameg, van olyan munka amit kb. 3x kell attervezni.... Pld. azert, mert a megrendelonek idokozben valtoztak az igenyei, lehetosegei.....

- Bameg Nem igényváltozásról volt szó. Kulturáltan.