[HUN] BTR-80, -80A

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Rossz az egész rendszerezés.A magyar terminológiában nincs közepes-géppuska csak géppuska van emiatt a géppuska egy nagy halmaz aminek részhalmaza a közepes-géppuska meg a nehéz-géppuska.
Mondtam,hogy belekötsz:)A világban,de a régebbi magyar terminológiában is van közepes,avagy általános célu géppuska kategoria.Anglománoknak GPMG.Az,hogy a mai harcszabályzat mit ir egy operetthadseregben,a világban elfogadott kategorizálást ez nem fogja felülirni.(az operetthadsereg szintet ne vedd magadra,nem a baka hibála)
Viszont az,hogy a nagy halmazbol nem határoztad meg a részhalmazt,az igen
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
Mondtam,hogy belekötsz:)A világban,de a régebbi magyar terminológiában is van közepes,avagy általános célu géppuska kategoria.Anglománoknak GPMG.Az,hogy a mai harcszabályzat mit ir egy operetthadseregben,a világban elfogadott kategorizálást ez nem fogja felülirni.(az operetthadsereg szintet ne vedd magadra,nem a baka hibála)
Viszont az,hogy a nagy halmazbol nem határoztad meg a részhalmazt,az igen

Akkor írja le,hogy angolszász rendszerezésben szeretné a választ.Már bocs de magyar emberként alapértelmezetten a magyar terminológiát használom(ha va márpedig van)és ezt feltételezem mindenkiről.Egyébként hogyha megkérsz egy amerikait,hogy mutasson már egy géppuskát akkor akkor a 7,62-est fogja a kezedbe nyomni nem az M2-t vagy az M249-et...Ők is a 7,62-est hívják machinegunnak nem a 12,7-est vagy az 5,56-ost.

De legyen,én kérek elnézést.
 
  • Tetszik
Reactions: Celebra

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
Mondtam,hogy belekötsz:)A világban,de a régebbi magyar terminológiában is van közepes,avagy általános célu géppuska kategoria.Anglománoknak GPMG.Az,hogy a mai harcszabályzat mit ir egy operetthadseregben,a világban elfogadott kategorizálást ez nem fogja felülirni.(az operetthadsereg szintet ne vedd magadra,nem a baka hibála)
Viszont az,hogy a nagy halmazbol nem határoztad meg a részhalmazt,az igen

Itthon meg nincs olyan,hogy általános célú vagy közepes géppuska!Csak géppuska van!Nincs olyan szabályzat ahol ilyet bárki leírna,hogy általános célú vagy közepes géppuska!
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
Itthon meg nincs olyan,hogy általános célú vagy közepes géppuska!Csak géppuska van!Nincs olyan szabályzat ahol ilyet bárki leírna,hogy általános célú vagy közepes géppuska!
és ez mit változtat azon, hogy mi ellen véd a BTR? Az, hogy a hazai terminológiában milyen hiányosságok vannak, nem igazán tartozik most ide. Szimpla szőrszálhasogatás amit csinálsz ezzel.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
és ez mit változtat azon, hogy mi ellen véd a BTR? Az, hogy a hazai terminológiában milyen hiányosságok vannak, nem igazán tartozik most ide. Szimpla szőrszálhasogatás amit csinálsz ezzel.

Nem hiányos a magyar terminológia!Minek legyen két szavunk valamire ha azt nem indokolja semmi?Minek hívjunk egy 7,62-es géppuskát még közepes géppuskának meg általános célú géppuskának?Miért nem elég ha csak egy neve van?Vagy ha nem elég akkor a hülye angolszászokon miért nem kéred számon,hogy a nehéz-géppuskának csak egy neve van?Vagy ott a könnyű-géppuska:náluk csak egy neve van nálunk meg kettő,akkor melyik is a hiányos szaknyelv?
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
Nem hiányos a magyar terminológia!Minek legyen két szavunk valamire ha azt nem indokolja semmi?Minek hívjunk egy 7,62-es géppuskát még közepes géppuskának meg általános célú géppuskának?Miért nem elég ha csak egy neve van?Vagy ha nem elég akkor a hülye angolszászokon miért nem kéred számon,hogy a nehéz-géppuskának csak egy neve van?Vagy ott a könnyű-géppuska:náluk csak egy neve van nálunk meg kettő,akkor melyik is a hiányos szaknyelv?
Minden országban vannak ilyen hiányosságok, itt az a gond, hogy túltolod ezt a dolgot. A kiinduló kérdésre karakterspórolásból pontatlanul válaszolsz, aztán meg le állsz vitázni, ha valaki nem érti mit is akarsz pontosan. De nem akarok kötözködni, csak tudod, sok mezei embernek az 50-es BMG is csak géppuska.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 820
113
Minden országban vannak ilyen hiányosságok, itt az a gond, hogy túltolod ezt a dolgot. A kiinduló kérdésre karakterspórolásból pontatlanul válaszolsz, aztán meg le állsz vitázni, ha valaki nem érti mit is akarsz pontosan. De nem akarok kötözködni, csak tudod, sok mezei embernek az 50-es BMG is csak géppuska.

NEM!Mit nem értesz azon,hogy a géppuska nem egyenlő a nehéz-géppuskávval sehol a világon!Az,hogy ti ezt nem tudjátok az nem baj csak érted...

A mezei embernek az IFV is tank,innentől legyen tank minden ami lánctalpas meg lőni tud!Ezaz!Beszéljünk hülyeségeket azért mert Mari néni a piacon nem tudja megkülönböztetni az IFV-t a harckocsitól.
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
NEM!Mit nem értesz azon,hogy a géppuska nem egyenlő a nehéz-géppuskávval sehol a világon!Az,hogy ti ezt nem tudjátok az nem baj csak érted...

A mezei embernek az IFV is tank,innentől legyen tank minden ami lánctalpas meg lőni tud!Ezaz!Beszéljünk hülyeségeket azért mert Mari néni a piacon nem tudja megkülönböztetni az IFV-t a harckocsitól.
NEM! Fogalmazz pontosan. Ennyi.
Részemről téma lezárva.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 368
8 535
113
Válaszoltam csak te nem vagy tisztába a fogalmakkal...

A HTKA nem szakmai fórum, Ilyen elvárásod nem is lehet.

Másrészt mintha maguk a fogalmak sem lennének eléggé tiszták, egzaktok. A puska például mi is valójában? Ami puskalőszert lő ki? Vannak karabélylőszert használó fegyverek, amiket könnyű géppuskának neveznek és vannak 20mm-es lőszert használó fegyverek, amiket meg rombolópuskáknak neveznek. Ráadásul a 12,7 és 14,5 is inkább minősül puskalőszernek mint gépágyúlőszernek. Vagy feladat szempontjából puska a puska? Akkor karabélylőszertől a gépágyúlőszerig bezárólag vannak puskák. Ez ugyanaz, mint a hadihajók esete. Alapvetően méret (vízkiszorítás) alapján sorolják kategóriába őket, mégis részben a funkció szerint nevezik meg. Ugye vannak romboló méretű fregattok vagy cirkáló méretű rombolók.

Elhiszem, hogy a nehéz-géppuska a tűzereje miatt sajátos kategória, de hát az elnevezések... A gépágyú is ilyen furcsa kategória. Puskához képest óriási, őhozzá képest meg a harckocsi-löveg óriási. Ráadásul mintha létezne automata - mondjuk 155 mm-es - ágyú is.

A lényeg: 7,62x39 és 5,56x45 nek bármilyen távolságból, 7,62x54 nek kb 1-200 m-ig, plusz 155 mm tarackgránát repesznek ellenáll mindenhol, szemből elvileg 12,7 nek is párszáz méter felett.
Így érthetőbb lett?:)

Igen, köszönöm :) Te nyerted a hangszórót :) Ezek alapján nem használhatatlan a BTR-80, mégha megvannak így a maga korlátai is.

Arra van valami közelítő számítási módszer, hogy hogy lehet a 155mm-es repeszgránátot átváltani lövedékre? Tehát ha pl 50 méterre robban egy ilyen gránát, akkor az olyan, mintha közvetlen közelről ennyi és ennyi mm-es fegyverrel lőnek?

NEM!Mit nem értesz azon,hogy a géppuska nem egyenlő a nehéz-géppuskávval sehol a világon!Az,hogy ti ezt nem tudjátok az nem baj csak érted...

A mezei embernek az IFV is tank,innentől legyen tank minden ami lánctalpas meg lőni tud!Ezaz!Beszéljünk hülyeségeket azért mert Mari néni a piacon nem tudja megkülönböztetni az IFV-t a harckocsitól.

Sokszor a médiában is egyszerűen csak tanknak neveznek mindent :) De nem is olyan egyszerű a helyzet. Szegény Mari néninek tudnia kéne mi a különbség a páncélozott személyszállító és a gyalogsági harcjármú között és ránézésre különböztesse meg? :) Lehetne amúgy közös nevezőként páncélozott járműveknek nevezni, esetleg páncélosoknak.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 509
15 694
113
A HTKA nem szakmai fórum, Ilyen elvárásod nem is lehet.

Másrészt mintha maguk a fogalmak sem lennének eléggé tiszták, egzaktok. A puska például mi is valójában? Ami puskalőszert lő ki? Vannak karabélylőszert használó fegyverek, amiket könnyű géppuskának neveznek és vannak 20mm-es lőszert használó fegyverek, amiket meg rombolópuskáknak neveznek. Ráadásul a 12,7 és 14,5 is inkább minősül puskalőszernek mint gépágyúlőszernek. Vagy feladat szempontjából puska a puska? Akkor karabélylőszertől a gépágyúlőszerig bezárólag vannak puskák. Ez ugyanaz, mint a hadihajók esete. Alapvetően méret (vízkiszorítás) alapján sorolják kategóriába őket, mégis részben a funkció szerint nevezik meg. Ugye vannak romboló méretű fregattok vagy cirkáló méretű rombolók.

Elhiszem, hogy a nehéz-géppuska a tűzereje miatt sajátos kategória, de hát az elnevezések... A gépágyú is ilyen furcsa kategória. Puskához képest óriási, őhozzá képest meg a harckocsi-löveg óriási. Ráadásul mintha létezne automata - mondjuk 155 mm-es - ágyú is.



Igen, köszönöm :) Te nyerted a hangszórót :) Ezek alapján nem használhatatlan a BTR-80, mégha megvannak így a maga korlátai is.

Arra van valami közelítő számítási módszer, hogy hogy lehet a 155mm-es repeszgránátot átváltani lövedékre? Tehát ha pl 50 méterre robban egy ilyen gránát, akkor az olyan, mintha közvetlen közelről ennyi és ennyi mm-es fegyverrel lőnek?



Sokszor a médiában is egyszerűen csak tanknak neveznek mindent :) De nem is olyan egyszerű a helyzet. Szegény Mari néninek tudnia kéne mi a különbség a páncélozott személyszállító és a gyalogsági harcjármú között és ránézésre különböztesse meg? :) Lehetne amúgy közös nevezőként páncélozott járműveknek nevezni, esetleg páncélosoknak.
STANAG szabvány rendelkezik a védelemmel kapcsolatban tudtommal arról, h pl. a repeszálló az 6 mm-es acélgolyó 210 m/s-el...több kategóriával.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and beta

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 456
113
A puska például mi is valójában? Ami puskalőszert lő ki?
Igen
Vannak karabélylőszert használó fegyverek, amiket könnyű géppuskának neveznek és vannak 20mm-es lőszert használó fegyverek, amiket meg rombolópuskáknak neveznek.
Igen!!!
Ráadásul a 12,7 és 14,5 is inkább minősül puskalőszernek mint gépágyúlőszernek.
Nehézgéppuska lőszer
Vagy feladat szempontjából puska a puska?
Nem. Egyéni fegyver és puskalőszert tüzel.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
De minden géppuskát kibír.A nehéz-géppuska nem géppuska mint ahogy a Formula E autó sem Furmula 1-es autó attól,hogy mind a kettő pályaautó.
Az Ukránok más véleményen vannak. Szerintük az ő 7,62X54 AP lőszerük 550 m-ről átmegy hosszában az egész járművön (beleértve a vezetőt)….
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 456
113
Ukránok más véleményen vannak. Szerintük az ő 7,62X54 AP lőszerük 550 m-ről átmegy hosszában az egész járművön (beleértve a vezetőt)….
Klassz dolgok lehetnek ezek a volfrám csodalőszerek, csak ugyebár az áruk...
7a7e8b8e20cfb128edf59955bdbd5cb6.jpg
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
Az Ukránok más véleményen vannak. Szerintük az ő 7,62X54 AP lőszerük 550 m-ről átmegy hosszában az egész járművön (beleértve a vezetőt)….
Persze lehetnek speciális lőszerek, de egyrészt ez pl már új, másrészt nem szaladgál minden mezei gp-s ilyennel betárazva. Ez inkább a járműveken lévő gp-khez lesz. Másrészt az ukránok sem az őszinteségükről híresek.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and tonyo

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
Arra van valami közelítő számítási módszer, hogy hogy lehet a 155mm-es repeszgránátot átváltani lövedékre? Tehát ha pl 50 méterre robban egy ilyen gránát, akkor az olyan, mintha közvetlen közelről ennyi és ennyi mm-es fegyverrel lőnek?
Sajnos én még ilyen számítással nem találkoztam. Valahogy úgy tippelem a repeszek átlagos tömege lehet a mérvadó. Az 50 méter lehet már kissé közeli. A repeszeket kb a 7,62-es géppuskalőszer szintjére tippelem, nehezebbek, de lassabbak. Instabil röppájával.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Persze lehetnek speciális lőszerek, de egyrészt ez pl már új, másrészt nem szaladgál minden mezei gp-s ilyennel betárazva. Ez inkább a járműveken lévő gp-khez lesz. Másrészt az ukránok sem az őszinteségükről híresek.
A magyar wolframmagvas AP löszer is átüti a BTR oldalát.Csakhát az ára......SVDs kijelölt lövész talán majd kap belőle,kiemelt célpontra
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
Annyira szar a videóhoz ez a monoton relax zene :D.
Ezt kb. egy rügy sarjadásának jól felgyorított videójához tudnám elképzelni, nem egy gyilkos minden átmenő lövedék promózásához...
Mad Max fury road-ban vol a halálmag kifejezés a lövedékre. Ahol elveted halál sarjad.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo