[HUN] Gestamen fegyverek

[Nemerson]

Rég hallottunk a Gestamenről:

A fejlesztések világában végtelen a lehetőségek tárháza

Egy igazán sűrű, de eredményes 2022-es évet tudhat maga mögött a Gestamen Kutatás Fejlesztés Zrt. Az új magyar fegyvercsalád – a Magyar Honvédség szakembereivel történő – közös fejlesztésével ugyanis korántsem értek véget a feladatok és kihívások. A tavalyi év eredményeiről és az idei...

honvedelem.hu

Jujj de jó, géppuskát is fejlesztenek, nemcsak golyószórót!

 

[Kulso_54]

Szóval a géppuska vagy géppisztoly nem szórja a golyót?

 

[vasszekely]

Nekünk kellene valami a M240, M249 kategóriában.
Itt lehetne a Gestamennek piaci rés, ha jó lesz a termék.
Kivéve, ha le nem szerződtünk már pl. a FN Herstallal.

 

[Terminator]

Rég hallottunk a Gestamenről:

A fejlesztések világában végtelen a lehetőségek tárháza

Egy igazán sűrű, de eredményes 2022-es évet tudhat maga mögött a Gestamen Kutatás Fejlesztés Zrt. Az új magyar fegyvercsalád – a Magyar Honvédség szakembereivel történő – közös fejlesztésével ugyanis korántsem értek véget a feladatok és kihívások. A tavalyi év eredményeiről és az idei...

honvedelem.hu

A fejlesztések világában végtelen a lehetőségek tárháza

Egy igazán sűrű, de eredményes 2022-es évet tudhat maga mögött a Gestamen Kutatás Fejlesztés Zrt. Az új magyar fegyvercsalád – a Magyar Honvédség szakembereivel történő – közös fejlesztésével ugyanis korántsem értek véget a feladatok és kihívások. A tavalyi év eredményeiről és az idei várakozásairól Bozó Gáborral, a vállalat igazgatójával beszélgettünk...

 

[Aladeen]

A fejlesztések világában végtelen a lehetőségek tárháza

Egy igazán sűrű, de eredményes 2022-es évet tudhat maga mögött a Gestamen Kutatás Fejlesztés Zrt. Az új magyar fegyvercsalád – a Magyar Honvédség szakembereivel történő – közös fejlesztésével ugyanis korántsem értek véget a feladatok és kihívások. A tavalyi év eredményeiről és az idei várakozásairól Bozó Gáborral, a vállalat igazgatójával beszélgettünk...

Ez alapján eléggé úgy tűnik hogy PKM váltótípusa tőlük fog érkezeni.

Amivel szerintem nagyot lehetne menni az export piacon egy könnyű dual-feed-es 30x113mm-es gépágyú. Ebből jelenleg csak a k. drága M230LF van csak a piacon és drónok terjedése miatt lenne igény bőven erre a kategóriára. Európában egy ilyen fegyver sincs! (a Venom LR nem dual-feedes és kétszer olyan nehéz, mint az M230-as)
RM-mel lehetne programozható lőszert fejlesztetni hozzá Várpalotán gyártva...Igazából maga 30mm-es lövedék készen van MK30-ashoz, csak át kell fabrikálni egy rövidebb 113mm-es hüvelybe. Nyilván azért kell pár teszt meg némi fejlesztési munka, de nem tűnik megugorhatatlannak.

A Gidrán RCWS-ébe rakva nagyot dobna annak tűzerején: BTR-eket szétszedné másfél kilométerről...

 

[pöcshuszár]

Ez alapján eléggé úgy tűnik hogy PKM váltótípusa tőlük fog érkezeni.

Amivel szerintem nagyot lehetne menni az export piacon egy könnyű dual-feed-es 30x113mm-es gépágyú. Ebből jelenleg csak a k. drága M230LF van csak a piacon és drónok terjedése miatt lenne igény bőven erre a kategóriára. Európában egy ilyen fegyver sincs! (a Venom LR nem dual-feedes és kétszer olyan nehéz, mint az M230-as)
RM-mel lehetne programozható lőszert fejlesztetni hozzá Várpalotán gyártva...Igazából maga 30mm-es lövedék készen van MK30-ashoz, csak át kell fabrikálni egy rövidebb 113mm-es hüvelybe. Nyilván azért kell pár teszt meg némi fejlesztési munka, de nem tűnik megugorhatatlannak.

A Gidrán RCWS-ébe rakva nagyot dobna annak tűzerején: BTR-eket szétszedné másfél kilométerről...

A 30mm, meg akármennyire is csökkentett erejű, gépágyú! Az semmiképp nem PKM kategória. A PKM egy GMG (általános rendeltetésű géppuska), Bármilyen 30x113-as fegyvert veszel, az nem kézi fegyver, mint amit a Gestamennél fejlesztenek. Azt csak távirányított toronyba tudod beszerelni.

 

[Aladeen]

A 30mm, meg akármennyire is csökkentett erejű, gépágyú! Az semmiképp nem PKM kategória. A PKM egy GMG (általános rendeltetésű géppuska), Bármilyen 30x113-as fegyvert veszel, az nem kézi fegyver, mint amit a Gestamennél fejlesztenek. Azt csak távirányított toronyba tudod beszerelni.

A gépágyú nyilván nem PKM kategória!
A cikkben az szerepel hogy más irányokban is gondolkodnak!

"Mindezen túl azonban fejlődhet tovább, akár az autonóm rendszerek, nehéz fegyverzet és önjáró eszközök irányába is. Ötleteink vannak, de továbbra is azon területek fejlesztését helyezzük középpontba, amit tőlünk elvárnak."

Ha gépágyúra van igény és jó a szakember gárda, akkor ilyet is lehet fejleszteni.
Lehet hogy 4-5 év, de össze rakható egy gépágyú is. Szerintem lenne export piaca...

 

[SilvioD]

Rég hallottunk a Gestamenről:

A fejlesztések világában végtelen a lehetőségek tárháza

Egy igazán sűrű, de eredményes 2022-es évet tudhat maga mögött a Gestamen Kutatás Fejlesztés Zrt. Az új magyar fegyvercsalád – a Magyar Honvédség szakembereivel történő – közös fejlesztésével ugyanis korántsem értek véget a feladatok és kihívások. A tavalyi év eredményeiről és az idei...

honvedelem.hu

Elég feszített év volt. Feladatul kaptuk 50 darab pisztoly legyártását, ami bár nem kifejezetten egyezik a mi kapacitásainkkal és képességeinkkel, de elvállaltuk, mert saját elemi érdekünk, hogy az általunk megalkotott pisztoly rendszerbe kerüljön. ...., nem tudtuk, hogy melyik alvállalkozó lesz alkalmas a mi minőségi elvárásaink teljesítésére az adott kritériumok mellett. Tíz jelentkezőből végül egy-kettővel tudtunk együttműködni. Volt, aki már a tervrajzok megküldésekor visszakozott, volt, aki vállalta volna, de mi nem láttuk biztosítottnak a szükséges mérnöki és műszaki képességeket. Végül azonban letisztult a környezet és teljesítettük a feladatot, a pisztolyok azóta csapatpróbán vannak.
....
E projekt után feladatul kaptuk a golyószóró fejlesztését, tökéletesítését, amiből már a tavaly bemutatott egyes változaton kívül létezik egy kettes verzió is. Tulajdonképpen olyan módosításokat eszközöltünk, amik szükségesek voltak annak érdekében, hogy a kor elvárásainak megfelelő legyen. De itt korántsem ért véget a feladatok sora, hiszen idén neki kell állnunk a géppuska fejlesztésének is

Épp ez volt az egyik hívómondat, amivel haza tudtuk csalni a külföldön dolgozó kollégákat. Amikor leültem velük és az egyikőjük Ausztriában, a másik Németországban, a harmadik Szlovákiában, a negyedik Franciaországban dolgozott és tette a dolgát, akkor az egyik hívószó az volt, hogy magyarok vagyunk, és hogy mi most történelmet írhatunk.
....
Először 2019 elején az volt a cél, hogy legyen meg az a magyar fegyvercsalád, ami a kézi lőfegyvereket nagyjából lefedi: pisztoly, géppisztoly, géppisztoly, gépkarabély, golyószóró géppuska, gránátvető, támogatófegyver, puska, esetleg még mesterlövész puska. Mindezen túl azonban fejlődhet tovább, akár az autonóm rendszerek, nehéz fegyverzet és önjáró eszközök irányába is. Ötleteink vannak, de továbbra is azon területek fejlesztését helyezzük középpontba, amit tőlünk elvárnak.

 

[SilvioD]

Elég feszített év volt. Feladatul kaptuk 50 darab pisztoly legyártását, ami bár nem kifejezetten egyezik a mi kapacitásainkkal és képességeinkkel, de elvállaltuk, mert saját elemi érdekünk, hogy az általunk megalkotott pisztoly rendszerbe kerüljön. ...., nem tudtuk, hogy melyik alvállalkozó lesz alkalmas a mi minőségi elvárásaink teljesítésére az adott kritériumok mellett. Tíz jelentkezőből végül egy-kettővel tudtunk együttműködni. Volt, aki már a tervrajzok megküldésekor visszakozott, volt, aki vállalta volna, de mi nem láttuk biztosítottnak a szükséges mérnöki és műszaki képességeket. Végül azonban letisztult a környezet és teljesítettük a feladatot, a pisztolyok azóta csapatpróbán vannak.
....
E projekt után feladatul kaptuk a golyószóró fejlesztését, tökéletesítését, amiből már a tavaly bemutatott egyes változaton kívül létezik egy kettes verzió is. Tulajdonképpen olyan módosításokat eszközöltünk, amik szükségesek voltak annak érdekében, hogy a kor elvárásainak megfelelő legyen. De itt korántsem ért véget a feladatok sora, hiszen idén neki kell állnunk a géppuska fejlesztésének is




Épp ez volt az egyik hívómondat, amivel haza tudtuk csalni a külföldön dolgozó kollégákat. Amikor leültem velük és az egyikőjük Ausztriában, a másik Németországban, a harmadik Szlovákiában, a negyedik Franciaországban dolgozott és tette a dolgát, akkor az egyik hívószó az volt, hogy magyarok vagyunk, és hogy mi most történelmet írhatunk.
....
Először 2019 elején az volt a cél, hogy legyen meg az a magyar fegyvercsalád, ami a kézi lőfegyvereket nagyjából lefedi: pisztoly, géppisztoly, géppisztoly, gépkarabély, golyószóró géppuska, gránátvető, támogatófegyver, puska, esetleg még mesterlövész puska. Mindezen túl azonban fejlődhet tovább, akár az autonóm rendszerek, nehéz fegyverzet és önjáró eszközök irányába is. Ötleteink vannak, de továbbra is azon területek fejlesztését helyezzük középpontba, amit tőlünk elvárnak.

 

[Ocses]

Csak nekem tűnik a monitoron lèvő fegyver inkább gèppisztolynak?

Ráadásul amit eddig láttunk az nem így nèz ki.
Pl nem glock táras. A tár sem úgy áll.

Erről a cikkben semmi nincs.
Pisztoly/golyószóró/GPU mint prioritás.

 

[Ocses]

Csak nekem tűnik a monitoron lèvő fegyver inkább gèppisztolynak?

Ráadásul amit eddig láttunk az nem így nèz ki.
Pl nem glock táras. A tár sem úgy áll.

Erről a cikkben semmi nincs.
Pisztoly/golyószóró/GPU mint prioritás.

Igen.

Szerintem elèggè hasonlít egy scorpio tárra.

Bár az alatta lèvő kèpen meg ott is van egy tár.

 

[krisss]

Igen.

Szerintem elèggè hasonlít egy scorpio tárra.

Bár az alatta lèvő kèpen meg ott is van egy tár.

Hát ha belegondolsz, hogy több tízezer skorpió tárunk van, nem hülyeség a géppisztolyt arra optimalizálni.

 

[Ocses]

Hát ha belegondolsz, hogy több tízezer skorpió tárunk van, nem hülyeség a géppisztolyt arra optimalizálni.

Ja.
Csak a cikkben nem említik.

Pedig láthatóan átterveztek a fegyveren több dolgot is.

Másrèszt az ő pisztolyok glock táras. Így az sem hülyesèg ha azt tudja használni extrèm helyzetben.

Ha egyálltalán kell gèppisztoly.

 

[cirqle]

Hát ha belegondolsz, hogy több tízezer skorpió tárunk van, nem hülyeség a géppisztolyt arra optimalizálni.

Illetve egy géppisztoly még mindig az egyik legjobb továbblépési pont egy kezdő(nek mondható) fegyvertervező cégnek.
Jóval egyszerűbb szerkezet, mint egy karabély.

 

[krisss]

Ja.
Csak a cikkben nem említik.

Pedig láthatóan átterveztek a fegyveren több dolgot is.

Másrèszt az ő pisztolyok glock táras. Így az sem hülyesèg ha azt tudja használni extrèm helyzetben.

Ha egyálltalán kell gèppisztoly.

Leginkább agytúra a tervezőknek, ezek a fegyverek még bőven fognak változni évről évre mire bármi is lesz belőlük.

 

[krisss]

Illetve egy géppisztoly még mindig az egyik legjobb továbblépési pont egy kezdő(nek mondható) fegyvertervező cégnek.
Jóval egyszerűbb szerkezet, mint egy karabély.

Jah csak a piaci értéke 0.

 

[Ocses]

Illetve egy géppisztoly még mindig az egyik legjobb továbblépési pont egy kezdő(nek mondható) fegyvertervező cégnek.
Jóval egyszerűbb szerkezet, mint egy karabély.

Azért egy gépkarabély sem egy olyan iszonyat bonyolult szerkezet.

Ráadásul elmondásuk szerint már 2. golyószóró változat van mögöttük.
Most mennek rá a gpu-ra.

Ès másfèl ève úgy lèptek ki a színpadra, hogy 6 prototípust tettek le az asztalra.

 

[cirqle]

Jah csak a piaci értéke 0.

Ennek ellenére gyártanak még géppisztolyokat.

Azért egy gépkarabély sem egy olyan iszonyat bonyolult szerkezet.

Ráadásul elmondásuk szerint már 2. golyószóró változat van mögöttük.
Most mennek rá a gpu-ra.

Ès másfèl ève úgy lèptek ki a színpadra, hogy 6 prototípust tettek le az asztalra.

Nem annyira bonyolult, csak pl egy modern SMG (Scorpion EVO3) is szabad tömegzáras, míg bármilyen kurrens karabély valamilyen gázos rendszerű lesz, forgó zárfejjel, stb. Komplexitásban azért némileg más pálya.

Többször leírtam már: a Gestamen már akkor is hasznos projekt lesz, ha csak annyit érnek el, hogy kinevelnek egy adag fegyverfejlesztőt, akik nulláról tudnak új konstrukciókat tervezni és gyártásba vinni - pisztolytól a géppuskáig.

Ez a fajta mérnök (főleg katonai vonalon) gyakorlatilag kihalt idehaza, hálás vagyok a sorsnak, hogy nekem még volt alkalmam találkozni egy-két öreggel az egyetemen.

Ha a saját lábunkra akarunk állni, kell ilyen kompetencia is. És egyáltalán nem kell, hogy az excelben “piacképesnek” mutatkozzon, amit csinálnak, legalábbis az elején.

 

[Ocses]

Többször leírtam már: a Gestamen már akkor is hasznos projekt lesz, ha csak annyit érnek el, hogy kinevelnek egy adag fegyverfejlesztőt, akik nulláról tudnak új konstrukciókat tervezni és gyártásba vinni - pisztolytól a géppuskáig.

Hát ezt kicsit máskèpp látjuk.

Egyrèszt ezek az emberek,akikkel megalakult a cèg eddig is fegyvertervezőkènt dolgoztak.
Legalábbis MG ezt mondta.

Ez valószínű így is van,mert pl egy khol arms rmf gèppisztoly amit egy vz.58 ból alakítottak át, a glock tár állásából,az ajtónyitó csőalatti sörètessel, kisèrtetiesen hasonlít az első gestamen gèppisztolyra.

Igen itt a nulláról tervezhetnek.
De ha nem jutunk el odáig. Hogy jó fegyverek kerüljenek ki a kezük közül,csak kapunk pár mèrnököt,akkor ott tartunk mintha lennènek kèpzett szakácsaink akik nem főznek,mert a főztjük szar.

Újgyakorlatnak jó a gèppisztoly?
Hát legyen.
Ha ennyi szabad kapacitásuk van tegyèk.

Ha megrendelik tőlük a gyolyószóró/gèppuska kombót pènz is lessz.
Gondolom így is van.

Hogy most a gèppuska fejlesztèse a prioritás, ott nálam az jön át, a golyószóróval úgymond nagyjából vègeztek.

Bár nem ártana egy masszív csapatpróba.
Nem csak táborfalva.

De már párszor leírtam.
Remèlem jó fegyverek kerülnek ki a kezeik közül.
Marcsak azèrt is mert katonai/politikai vezetők(RR/rip MG/Bobo) ha nyilatkoznak róluk,az jön le rendszeresíteni fogják ezeket.

 

[cirqle]

Hát ezt kicsit máskèpp látjuk.

Egyrèszt ezek az emberek,akikkel megalakult a cèg eddig is fegyvertervezőkènt dolgoztak.
Legalábbis MG ezt mondta.

Ez valószínű így is van,mert pl egy khol arms rmf gèppisztoly amit egy vz.58 ból alakítottak át, a glock tár állásából,az ajtónyitó csőalatti sörètessel, kisèrtetiesen hasonlít az első gestamen gèppisztolyra.

Igen itt a nulláról tervezhetnek.
De ha nem jutunk el odáig. Hogy jó fegyverek kerüljenek ki a kezük közül,csak kapunk pár mèrnököt,akkor ott tartunk mintha lennènek kèpzett szakácsaink akik nem főznek,mert a főztjük szar.

Újgyakorlatnak jó a gèppisztoly?
Hát legyen.
Ha ennyi szabad kapacitásuk van tegyèk.

Ha megrendelik tőlük a gyolyószóró/gèppuska kombót pènz is lessz.
Gondolom így is van.

Hogy most a gèppuska fejlesztèse a prioritás, ott nálam az jön át, a golyószóróval úgymond nagyjából vègeztek.

Bár nem ártana egy masszív csapatpróba.
Nem csak táborfalva.

De már párszor leírtam.
Remèlem jó fegyverek kerülnek ki a kezeik közül.
Marcsak azèrt is mert katonai/politikai vezetők(RR/rip MG/Bobo) ha nyilatkoznak róluk,az jön le rendszeresíteni fogják ezeket.

A hangsúly azon lenne, hogy nulláról legyünk képesek fegyvert tervezni, olyat amely a csapatpróbákat is kiállja ÉS gyártható is. Kisszériás (/kvázi prototípus) szinten kevesebb a kényszer.
Nekünk viszont olyan fegyvermérnökök kellenek, akik gyártásba is tudják vinni a terméket - és szerintem ez a nagyobb kihívás. Illetve az ilyenekre lehet hadiipart alapozni később.