Árban a MARS2, HIMARS, ASTROS, LORA hogy viszonyulnak egymáshoz?
Nekünk hány db kéne rakéta-sorozatvetőből?
Nekünk hány db kéne rakéta-sorozatvetőből?
[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Szerény véleményem szerint vagy a két dandárnak egy-egy osztály, vagy egy önálló ezred, tartalék járművekkel. Mármint minimum. Alatta nem látom értelmét.
Amit gyorsan találtam:
HIMARS Unit cost $5.1 million (cost of launcher and all ammo required) (2014) A románok 54-et vesznek "(HIMARS) and related support and equipment with an estimated cost of $1.25 billion. The Government of Romania has requested the possible sale of fifty-four (54) High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS) Launchers, eighty-one (81) Guided Multiple Launch Rocket Systems (GMLRS) M31A1 Unitary, eighty-one (81) Guided Multiple Launch Rocket Systems (GMLRS) M30A1 Alternative Warhead, and fifty-four (54) Army Tactical Missile Systems (ATACMS) M57 Unitary.
Also included with this request are: fifty-four (54) M1084A1P2 HIMARS Resupply Vehicles (RSVs) (5 ton, Medium Tactical Cargo Vehicle with Material Handling Equipment), fifty-four (54) M1095 MTV Cargo Trailer with RSV kit, and ten (10) M1089A1P2 FMTV Wreckers (5 Ton Medium Tactical Vehicle Wrecker with Winch), thirty (30) Low Cost Reduced Range (LCRR) practice rockets, support equipment, communications equipment, sensors, spare and repair parts, test sets, batteries, laptop computers, publications and technical data, facility design, training and training equipment, systems integration support, Quality Assurance Teams and a Technical Assistance Fielding Team, U.S. Government and contractor technical, engineering, and logistics support services, and other related elements of logistics and program support."
A LORA helyett inkább Lynx-re gondolnék, az MLRS. (Persze, ha akarunk hiperszonikus rakátákkal lövöldözni...)
A nehézdandár láncosaihoz inkább a MARS II illenék gondolom. A németeknél a 24 PzH mellett 8 MLRS-t rendszeresítettek a wiki szerint.
Külön tüzérosztályokban talán 4x6 v 4x8, de ezt @ijasz sokkal jobban tudja.
HIMARS Unit cost $5.1 million (cost of launcher and all ammo required) (2014) A románok 54-et vesznek "(HIMARS) and related support and equipment with an estimated cost of $1.25 billion. The Government of Romania has requested the possible sale of fifty-four (54) High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS) Launchers, eighty-one (81) Guided Multiple Launch Rocket Systems (GMLRS) M31A1 Unitary, eighty-one (81) Guided Multiple Launch Rocket Systems (GMLRS) M30A1 Alternative Warhead, and fifty-four (54) Army Tactical Missile Systems (ATACMS) M57 Unitary.
Also included with this request are: fifty-four (54) M1084A1P2 HIMARS Resupply Vehicles (RSVs) (5 ton, Medium Tactical Cargo Vehicle with Material Handling Equipment), fifty-four (54) M1095 MTV Cargo Trailer with RSV kit, and ten (10) M1089A1P2 FMTV Wreckers (5 Ton Medium Tactical Vehicle Wrecker with Winch), thirty (30) Low Cost Reduced Range (LCRR) practice rockets, support equipment, communications equipment, sensors, spare and repair parts, test sets, batteries, laptop computers, publications and technical data, facility design, training and training equipment, systems integration support, Quality Assurance Teams and a Technical Assistance Fielding Team, U.S. Government and contractor technical, engineering, and logistics support services, and other related elements of logistics and program support."
A LORA helyett inkább Lynx-re gondolnék, az MLRS. (Persze, ha akarunk hiperszonikus rakátákkal lövöldözni...)
A nehézdandár láncosaihoz inkább a MARS II illenék gondolom. A németeknél a 24 PzH mellett 8 MLRS-t rendszeresítettek a wiki szerint.
Külön tüzérosztályokban talán 4x6 v 4x8, de ezt @ijasz sokkal jobban tudja.
Bemásoltam, mindent megvettek hozzá, ami létezik: különféle rakétákat, járműveket, támogatást, tréninget, laptopot, tartalék alkatrészeket stb. Ez úgy $23,5 millió/db.
HIMARS témában a HIMARS topikot is érdemes olvasni...
Itt egy két héttel ezelőtti jóváhagyás:
https://forum.htka.hu/threads/m142-high-mobility-artillery-rocket-system-himars.1406/page-2
1. Oké.HIMARS témában a HIMARS topikot is érdemes olvasni...
Itt egy két héttel ezelőtti jóváhagyás:
https://forum.htka.hu/threads/m142-high-mobility-artillery-rocket-system-himars.1406/page-2
2. A tajvaniak gazdagok, nekik megszámítják 40 misiért darabját.
Mondjuk. de legalább is 18 indító.
Önálló tüzérezredbe meg aztán raknék mindent. Egy osztály PZH-t, két sorozatvető osztályt, meg valami vontatottat esetleg.
Az osztály az lényegében a zászlóalj megfelelője, ütegekből épül fel. Olyan 24-18, jármű, ha egy ütegben 6 jármű van. Általában ennyi, aztán persze lehet mutatni minden irányba eltéréseket.
A vontatottal kapcsolatban bizonytalan vagyok igazából, hogy volna-e szüksége az országnak rá, leszámítva persze, hogy tűzerőből sosem elég. Olyan 105 mm környékén gondolkodva mondjuk. Van-e még létjogosultsága? Vagy teljesen elfelejteni és csak önjáróban gondolkozni?
"A 2Sz1-es 122 mm-es önjáró tarackokból összesen nyolc osztályt állítottak fel (144 darab), ezenkívül kiképzési célokra szánt harcjármüveket vásároltak......." Ezek szerint egy üteget 6 ágyú alkot(ott).
A németeknél osztályonként úgy látom hat üteg van (24 PzH + 8 MARS II), valószínűleg 3x8 + 1x8 felállásban (a többi felderítő meg műszaki/támogató szerintem). Pontosabb adatokat nem találtam.
Rákerestem én is:
"A szervezeti felépítés 1998-ig úgy alakult, hogy a tüzszakasz három, az üteg (két tüzszakasz) hat, az osztály (három üteg) 18 önjáró tüzeszközböl, illetve a vezetésére szolgáló törzsalegységekböl állt. (Ez az érték 1998 után 2, 8, 24.)"
https://www.haborumuveszete.hu/minden-ami-gurul/1331-uss-es-fuss
Akkor ezért vettünk 24 darab PZH2000-est?
"A szervezeti felépítés 1998-ig úgy alakult, hogy a tüzszakasz három, az üteg (két tüzszakasz) hat, az osztály (három üteg) 18 önjáró tüzeszközböl, illetve a vezetésére szolgáló törzsalegységekböl állt. (Ez az érték 1998 után 2, 8, 24.)"
https://www.haborumuveszete.hu/minden-ami-gurul/1331-uss-es-fuss
Akkor ezért vettünk 24 darab PZH2000-est?
Köszönöm!
Akkor ha veszünk MLRS-t, akkor 8 darabot veszünk a 24 PZH mellé vagy abból is (18) 24 darab lenne?
Akkor ha veszünk MLRS-t, akkor 8 darabot veszünk a 24 PZH mellé vagy abból is (18) 24 darab lenne?
Mivel eddig a német mintát követtük, szerintem 8 darabot vennénk (remélem veszünk), utána (később) osztályonként 24+8-at. Gondolom, elsődleges a képesség megteremtése, a kezelőszemélyzet kiképzése. Ha lesz elég ember, akkor lehet/érdemes további eszközöket beszerezni, újabb alakulatot felállítani. Ahogyan a páncélosoknál és a gépesített lövészeknél. De egyelőre semmi hír MLRS-ről, pedig....
8 sorozatvetővel mit csinálunk?
Az aztán igazán díszszemle mennyiség.
Olyan konstrukció jó lenne (ezt más ország A4-esekkel eljátszotta asszem), hogy darabját 1 euróért átvennénk és német üzemben lenne a nagyjavítás. Meg vennénk tőlük alkatrészt, rakétát, szoftvert, kiképzést.
Ehhez kell tüzérségi radar? Vagy azt már vettünk a Pzh-khoz?
Valószínűleg veszünk/vettünk.
Egyébként a német tüzérosztály így néz ki:
"Die vier Artilleriebataillone der Bundeswehr verfügen grundsätzlich über die gleichen Waffensysteme und das gleiche Großgerät.
Rohrartillerie
Panzerhaubitze 2000
Raketenartillerie
Raketenwerfer MARS II
Artillerieaufklärung und Zielortung
Artillerieortungsradar COBRA
Kleinfluggerät Zielortung (KZO), werden aktuell (Stand Januar 2020) durch Luna NG abgelöst
M113 ABRA
Schallmesssystem 064 PC
Fennek als Joint Fire Support Team (JFST)
Schützenpanzer Marder als Beobachtungspanzer
Feuerleitsysteme
Artillerierechner FALKE
Artillerie-, Daten-, Lage- und Einsatz-Rechnerverbund (ADLER)
Transportpanzer Fuchs als Feuerleitfahrzeug
weiteres Großgerät
Bergepanzer Büffel
diverse Radfahrzeuge
https://www.bundeswehr.de/de/organisation/heer/organisation/truppengattungen/artillerietruppe
A 12 darab D20 helyett 24 PzH + 8 MLRS azért jobban hangzik. Írtam, hogy először a képesség, kiképzés, azután a fejlesztés. De majd a katonák megmondják a tutit.