[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A fentebbi képen lévő bejárat takarás ötletes, és a sok helyi homok miatt olcsó.
Az általam említett T alakú elágazásra gyakorlati példa:
Ez jobban védett, de persze minden csak hatóerő kérdése
Itt már jártam.
T
Törölt tag 1586
Guest
- Magyarország egyáltalán nem törpeország...194 es listából a 108-ik
- Olyan országoknak is van - jó okkal - mint Izrael meg Szingapúr
- A legújabb generációs Erieye lokátorok hatótávolsága vadászgép méretű cél esetén közel 400 km
A régebbi generáció ezt tudta:
Egy Bp. felett 12 km magasan köröző AEW/C gép gyakorlatilag az egész Kárpát medencét ellenőrzése alatt tudja tartani úgy hogy ő maga mondjuk egy D-K I fenyegetettségi irány esetén a határon túli földi radarok számára gyakorlatilag láthatatlan. Ha esteleg látják is ebből a távolságból nincs az a Patriot ami veszélyeztetné.
Az AEW/C gép szerves része a légvédelmi rendszernek és az általa látott képet látják mind a vadászok mind a NASAMS rendszer FDC kabinjai is.
Nem lehet eléggé hangsúlyozni mennyit jelent az hogy pl. a NASAMS FDC kabinja már 10 perccel az előtt látja a föld közelében repülő célt hogy az az indítókban csücsülő AMRAAM-ok hatótávolságába érne…
Nem szabad elfelejteni hogy Mo. igen sík ország és még a világ legfejletteb földi telepítésű radarjának is szigorú korlát a radarhorizont. Ez egy földtől pár méterre lévő antenna esetén egy 100 m magasan repülő légi cél esetén nem több mint 40 km.
- Magyarország egyáltalán nem törpeország...194 es listából a 108-ik
- Olyan országoknak is van - jó okkal - mint Izrael meg Szingapúr
- A legújabb generációs Erieye lokátorok hatótávolsága vadászgép méretű cél esetén közel 400 km
A régebbi generáció ezt tudta:
Egy Bp. felett 12 km magasan köröző AEW/C gép gyakorlatilag az egész Kárpát medencét ellenőrzése alatt tudja tartani úgy hogy ő maga mondjuk egy D-K I fenyegetettségi irány esetén a határon túli földi radarok számára gyakorlatilag láthatatlan. Ha esteleg látják is ebből a távolságból nincs az a Patriot ami veszélyeztetné.
Az AEW/C gép szerves része a légvédelmi rendszernek és az általa látott képet látják mind a vadászok mind a NASAMS rendszer FDC kabinjai is.
Nem lehet eléggé hangsúlyozni mennyit jelent az hogy pl. a NASAMS FDC kabinja már 10 perccel az előtt látja a föld közelében repülő célt hogy az az indítókban csücsülő AMRAAM-ok hatótávolságába érne…
Nem szabad elfelejteni hogy Mo. igen sík ország és még a világ legfejletteb földi telepítésű radarjának is szigorú korlát a radarhorizont. Ez egy földtől pár méterre lévő antenna esetén egy 100 m magasan repülő légi cél esetén nem több mint 40 km.
Csak azt felejted el,hogy Izrael vagy Szingapúr el tudja őket tenni biztonságos távolságra a tenger felett,mi erre képtelenek vagyunk
T
Törölt tag 1586
Guest
Bocs de ránéztél a fenti térképre?
Tulajdonképp mi neked a biztonságos távolság? Egy eszköz ami standoff módban dolgozik miért nincs biztonságban?
Valami lufi kéne. Ahoz, hogy egy AWACS fönn legyen, ahoz négyet kellene venni.
https://i.kinja-img.com/gawker-medi...ogressive,q_80,w_800/ixgcsrg6ciaarj6cwlu8.jpg
Ma a biztonságis távolság több 100km.Enyit egész egyszerűen nem ad ki az ország légtere.
Már miért is nem?Egyideüleg az összes szomszéddal csak nem fogunk háborúzni
Ebbe ne legyél olyan biztos,de ha még is:a szerbek ellen nézd meg hol repültekba NATO AWACS gépek.A szlovákok ellen meg kb esélytelenek vagyunk mert annyira belelóg az egész ország az S300 megsemmisítési zónájába.Talán a románok ellen menne de az sem biztos mert azoknak meg ott az F-16 amivel ha akarnak közel tudnak jönni.
M
molnibalage
Guest
Túlozni nem kellene. A 75 km-es HMZ még totálisan sík terep esetén sem lógna bele az ország nagy részébe és van domborzat is. Ha közvetlenül a magyar határ mellé települnének (ökör ötlet) Esztergom táján, akkor is már Bp felett nem lenne HMZ a hegyek miatt. Nézd meg a magasságokat. Ez igaz a Mátra vidékre is, hiába van túloldalt magasabb hegy, mert a Föld görbül. Győr táján van az, hogy bele lógna a HMZ úgy 40-50 km-et, de kb. ennyi.
Ezen felül 1 db Sz-300PMU osztály tűzíve csak 105 fok. Azért önmagában az vékony. Az Sz-300 kicsit túl van hájpolva finoman szólva főleg úgy, hogy ez a változat kvázi 40 éves, mert a PSz ocsított változata... IOC 1982-83..
Jahátkérem,háborúzni veszélyes.
Tótok S300ast inditanak,segit a horizont alá sűlyedés.Román F16 ellen meg maga a légi radar,hogy ne tudjon csak úgy észrevétlen bejönni.Meg a CAS és a légvédelmi rakéták.
Éshát ezért kell az összfegyver és haderőnemi hadviselés.Messzehordó tüzérség,harcászati BM szétlőheti a szlovák S300 üteget,ha elárúlja magát az inditással,és a radargép beméri.Vagy már az inditás elött az EW rendszerek bemérik a radarját.
Ezért is jó a lufi,még akkor is,ha van radargép.Háttérbe vonom az AWACSt,és rákényszeritem a gaz tót ellent,hogy a lufira támadjon.Ezzel elárúlja a helyzetét.Messzehordó tüzérség kiiktatja az S300ast,a radargép meg éppen és sértetlenül átveszi a lufi helyét.Ősi magyar taktika modern köntösben.A lufi játsza a martalék szerepét.Ugyanez működik a tót/oláh F16okkal szemben is.Csak a NASAMS és a CAS játsza a kalapács szerepet.
Minek lufi meg AWACS?Nyilván az ellen is hülye és negvárja,hogy szépen szétlődd meg célt repülba kedvedért.
M
molnibalage
Guest
Nincs, a rendszer radarjai amúgy sem tesznek lehetővé nagyobb távolságra indítást. Nem véletlenül kapott minden új Sz-300 változat új radart is és lett kurva drága.
Jaj...
Kéne költenünk rá.rudi
Nézd , felfelé a határ a csillagos ég
Hagyományos szerkezeti acél helyet lehet bóracélt is használni, meg energia elnyelőnek alumínium habot is, akár méteres vastagságban is, csak győzd kifizetni.
Én abból indultam ki, hogy teljesen civil piaci dolgokból rakjunk össze valamit, mert az olcsó.
Én abból indulok ki, hogy akkor rentábilis egy ilyen repülőgép beton fedezék, ha 3-4 db Tomahawk/Taurus Kepd 350/ Storm Shadow árából kijön. Ugyanis az ezek ellen való védekezés túl költséges dolog lenne, ellenben még légvédelem esetén is biztos, hogy 4-ből 1 db betalál.
Csak a példánál maradva, ha mondjuk a 14 Gripennek építenénk 3 db bunkert 6 milliárdért, és le tennék melléjük egy Oerlikon Skyshield/MANTIS rendszert mondjuk 4 milliárd forintért, akkor lenne egy elég fasza kis védelmünk apró pénzért.
De ez nem csak hazánkra igaz, szerintem ez így a legtöbb esetben univerzális elképzelés.
M
molnibalage
Guest
R
rejsz felügyelő
Guest
Már elnézést, de aki egy többmillió dolláros radart felrak egy 0 mobilitású léggömbre tudván hogy az elsők között iktatják ki, azt agyon kéne lőni. Ugyanolyan ha nem nagyobb pénzkidobás lenne mint a mihu felújítás volt.
Naja.Az idő,ami a legkevesebb,meg a pénz.
Amit leirtam,az működne.Persze egy valóban műkdőképes hadszervezet is kéne hozzá,és pénz.
Bármilyen meglepő,73ban az egyiptomi fronton a tüzérség,és főleg Saron páncélososztagai több légvédelmi állást semmisitettek meg,mint a zsidó légierő.82ben a Beka völgyben is résztvett a tüzérség a szir légvédelem szétverésében.A kibontakozó légicsatát meg az E2 fedélzetéről irányitották,és REH fedezet alatt vivták.(nemtudom,hogy mennyire igaz az anekdóta,de állitólag rockzenét hallottak csak a szir pilóták a légi irányitásuk csatornáin,a HÁP helyett)