[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 600
14 546
113
Zöldből kellene a legkevesebb? Ezzel nem értek egyet. A Rába minta valóban jó, de a szürke inkább csak jelképesen, árnyalatként van benn. Annak domináns színe egy középbarna, amit sötétebb és világosabb színekkel jól egészítettek ki. De az is igazán kellően kopott állapotban volt nagyon jó, amikor világosodott. A 90M-is agyonmosott, kopottként nézett ki valahogy terepen. Ezen is lehetne filózni szerintem.

Pedig igaz, sőt, a zöldakár ki is hagyható.

A zöld eléggé vonzza a tekintetet, ráadásul a valóságban a zöld az egyik legritkább háttérszín.

A talaj színeit kellene alapul venni. Barna és szürke.
https://combatgear.blog.hu/2014/07/21/87m_harci-gyakorlo_ruhazat

egy jó videó a témában (angolul):

 
T

Törölt tag 2577

Guest
No akik Hiúz témában szidják a Killermetal vagy a Combattante blog, és Páncél Mátyás által közreadott információkat, azoknak jelentem, hogy a BW20 erősen szűkített médianapján bizony első kézből kaptuk azokat az információkat amelyeket Ők közöltek. Kaptunk a RM-től is két teljes prospektust (beszállítókig bezárólag) a Lynx-ről. A torony, a toronyfegyverzet, az aktív védelmi rendszer, sőt a megrendelt darabszám alváltozatainak száma is nyilvános. Ráadásul még lehet több is a harcjárműből, ez is tárgyalási lehetőség. Az alváltozatok között a nyuszibuszon kívül, aknavetős, sebesültszállító, de akár mobil légvédelmi platform is elképzelhető. (talán még páncéltörő változat is), a fő a modularitás, a gyártási kapacitás, a páncéltest gyártás. A zalaegrszegi gyárban nem csak magyar gyártás folyna, hiszen még több tenderben versenyző a Lynx. (persze Ausztráliába nem szállítunk, ott saját gyár épül.) Vannak olyan országok is amelyet kvázi tender nélkül is beszereznének. A BW20 bemutatón voltak bizonyos országok beszerzési szereplői, amelyen nemzetek neve, az ott lévő képviselői nevei sem nyilvánosak. Nem véletlenül. A hadiipari biznisz pörög... Ennyi.. Tehát lehet akár a 30-as és 35-ös gépágyú is, vagy akár nehézgéppuskás változat is.. A szerzők a nyilvánosságra hozható információk között próbáltak képet adni a Lynx beszerzésről és harcjárműcsaládról. Magam is ott voltam én egy hét múlva tervezem ua-t, de az sem fogja megmondani, hol mennyi jármű és pontosan milyen müszaki paraméterekkel és fegyverzettel fog rendelkezni. A Haditechnika is hamarosan kezdi a Lynx bemutatását részben az említett bemutatón készített képekkel..


Köszönjük az infókat. Azt megkérdezhetem, hogy neked az összkép pozitív vagy negatív? Van esetleg hiányérzet?
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 484
18 394
113
Pedig igaz, sőt, a zöldakár ki is hagyható.

A zöld eléggé vonzza a tekintetet, ráadásul a valóságban a zöld az egyik legritkább háttérszín.

A talaj színeit kellene alapul venni. Barna és szürke.
https://combatgear.blog.hu/2014/07/21/87m_harci-gyakorlo_ruhazat

egy jó videó a témában (angolul):


Nézd már meg a hátteret. Zöld háttérben jó a zöld. Szerintem.
20130914-STEN8759.jpg
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 868
91 381
113
No akik Hiúz témában szidják a Killermetal vagy a Combattante blog, és Páncél Mátyás által közreadott információkat, azoknak jelentem, hogy a BW20 erősen szűkített médianapján bizony első kézből kaptuk azokat az információkat amelyeket Ők közöltek. Kaptunk a RM-től is két teljes prospektust (beszállítókig bezárólag) a Lynx-ről. A torony, a toronyfegyverzet, az aktív védelmi rendszer, sőt a megrendelt darabszám alváltozatainak száma is nyilvános. Ráadásul még lehet több is a harcjárműből, ez is tárgyalási lehetőség. Az alváltozatok között a nyuszibuszon kívül, aknavetős, sebesültszállító, de akár mobil légvédelmi platform is elképzelhető. (talán még páncéltörő változat is), a fő a modularitás, a gyártási kapacitás, a páncéltest gyártás. A zalaegrszegi gyárban nem csak magyar gyártás folyna, hiszen még több tenderben versenyző a Lynx. (persze Ausztráliába nem szállítunk, ott saját gyár épül.) Vannak olyan országok is amelyet kvázi tender nélkül is beszereznének. A BW20 bemutatón voltak bizonyos országok beszerzési szereplői, amelyen nemzetek neve, az ott lévő képviselői nevei sem nyilvánosak. Nem véletlenül. A hadiipari biznisz pörög... Ennyi.. Tehát lehet akár a 30-as és 35-ös gépágyú is, vagy akár nehézgéppuskás változat is.. A szerzők a nyilvánosságra hozható információk között próbáltak képet adni a Lynx beszerzésről és harcjárműcsaládról. Magam is ott voltam én egy hét múlva tervezem ua-t, de az sem fogja megmondani, hol mennyi jármű és pontosan milyen müszaki paraméterekkel és fegyverzettel fog rendelkezni. A Haditechnika is hamarosan kezdi a Lynx bemutatását részben az említett bemutatón készített képekkel..

Nah, most újra átfutottam a két cikket.
https://combatant.blog.hu/2020/09/25/lynx_466
https://killermetals.blog.hu/2020/0...sagi_harcjarmu_elso_alkalommal_magyarorszagon

Tehát, az ottani tájékoztató alapján ez lesz a színe.
_mg_5555.jpg


Ide megy először.
"Az MH 5. Bocskai István Lövészdandár alárendeltségébe tartozó, 62. Lövészzászlóalj címere (felvarrója). A Hódmezővásárhelyen diszlokáló zászlóalj lesz az első amelyik megkapja a Lynx-et"

Viszont ágyúk téren a két blog ellentmond egymásnak. Wotan 30 / Wotan 35-ről beszélnek...
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 484
18 394
113
Ha nem tudsz pontosan olyan lenni, minta háttér inkább legyél sötétebb és mattabb.
Ezért komoly tudomány az álcázás. Az erdő alján, jó a sötét, barnával megtörve. De a nyílt területen már nem jó a sötét, ott a világos hatékonyabb (pl 15M). A kiégett világos pusztában, a homok-világosbarna, olajzöld lehet jó, de világos összhatással, kevés sötéttel, az alaktörés miatt.

img_8433.jpg


A harcjárműveknél ugyan ez a kettős követelmény a feszítő kérdés. A sötét erdőbe jó a sötét tónusú, de a nagy sebességű mozgásnál, nyílt területeken már a világosabb összhatású lenne jobb. A kérdés mikor veszélyeztetettebb a harcjármű? Mikor lehet messziről felderíteni, megcélozni és rakétát rávezetni? Optikai eszközökkel, a hőképes az kicsit más, azért van a multi spektrális álcaháló.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
Talán még a MCCA /SEOSS 2 -re is FN gpu. lesz ...

Szerencsére az FN gyárt .50-es géppityut (M2HB) is, szóval oda tőlem mehet az FN (HMG). :D :D

Ezen kívül az én magán véleményem, hogy a vanília sárga sehova sem jó, akkor is ha valakinek úgy tűnik. Lehet drapp, homokszín, de nem sárga.

Nem akartam a Leó színmizériába túlzottan belefolyni (már csak azért sem, mert nincs hozzá kellő infóm, de amúgy nekem tetszik a festése. bár elsőre kicsit meghökkentő volt), de most már mégis késztetést érzek rá.
Szóval, az a "vanillia sárga" lehet, hogy tényleg az, de akkor pontosan ugyanolyan sárgára van mázolva a mi A4-esünkkel együtt parádézó A7-es is. Mondjuk szerintem nem sárga az, hanem homokszín, csak a mi Leónkon a jelentősen sötétebb színek (és talán a képbe történő automata vagy manuális belenyúlások) miatt látszik annyira világosnak.
202007030023MI.jpg


Szóval ezen a képen tökéletesen lehet látni a lövegcsőnél, hogy tökazonos a két tank "sárgája".

A másik dolog, a rejtőszínnek/mintának a 21. században három tartományban kell működnie. A láthatóban, a NIR-ben (közeli infravörös, ez a korábbi és jelenlegi éjjellátók többségének tartománya) és SWIR-ben (ez a legújabb generációs éjjellátók tartománya). A hősugárzás tartományában (MWIR,LWIR) a festék csak minimálisan képes rejteni, oda már a Saab Barracudájához hasonló speciális álcázóeszközök kellenek).
Namármost, számomra a jelenlegi festés nem tűnik rossznak a látható tartományban, a négy évszakban (tehát tavasz, nyár, ősz, tél) eltérő (tehát nem csak a homogén zöldessárgás kiégett mező közepén, hanem erdőben, városban, bokrok között, sziklás helyeken) terepen és különböző napszakokban. Legalábbis, amennyire ezekre a helyekre tudom képzelni (és nagyobb távolságból, mert ugye 10-20 méterről a legtöbb helyen semmilyen mintával és színnel nem fog tudni elrejtőzni), amit muszáj így csinálnom, mert sajna eddig nem sok helyszínen volt róluk kép.
Viszont, hogy NIR-ben és SWIR-ben hogyan muzsikálnak ezek a színek és ez a minta, na arról fogalmam sincs. És szerintem itt másoknak sem. Lehet, hogy nagyon jól teljesít azokban a tartományokban. De persze az is lehet, hogy szartak bele és fáklyaként világít infravörösben.
Szóval a lényeg, egyelőre (számomra) kevés az infó, viszont a látható tartományban nekem tetszik, ha nem csak egy adott helyszínre képzelem el, hanem úgy nézem, hogy minél több helyen, különböző terepviszonyok és fényviszonyok között, 4 évszakban feleljen meg.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 600
14 546
113
Ezért komoly tudomány az álcázás. Az erdő alján, jó a sötét, barnával megtörve. De a nyílt területen már nem jó a sötét, ott a világos hatékonyabb (pl 15M). A kiégett világos pusztában, a homok-világosbarna, olajzöld lehet jó, de világos összhatással, kevés sötéttel, az alaktörés miatt.

img_8433.jpg


A harcjárműveknél ugyan ez a kettős követelmény a feszítő kérdés. A sötét erdőbe jó a sötét tónusú, de a nagy sebességű mozgásnál, nyílt területeken már a világosabb összhatású lenne jobb. A kérdés mikor veszélyeztetettebb a harcjármű? Mikor lehet messziről felderíteni, megcélozni és rakétát rávezetni? Optikai eszközökkel, a hőképes az kicsit más, azért van a multi spektrális álcaháló.

Nagy általánosságban itt is a sötétet tartom jobbnak.
Amúgy nem csak erdő alja meg nyílt terület van, hanem mondjuk részben vagy teljesen beépített környezet.

És a nyílt terület is lehet pl. felszántott terület, vagy már nem zöld mező.

Nyílt területen úgysem tudsz semmit komolyabban álcázni főleg ha mozognak a katonák.

Ha meg nem mozognak, akkor inkább fekszenek vagy ülnek, vagyis a talaj és a fatörzsek színeihez képest kell nézn iadolgot.

Az is érdekes, hogy zöld színű fejlettebb (emlős) állat nem igazán van a természetben, a sarkvidéki területeket leszámítva a legtöbb emlős álcaszíne fekete-szürke-barnás esetleg valami sárgásbarna.

Hüllők meg kétéltűek közt van pár zöld állat és annyi.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 326
76 964
113
Nagy általánosságban itt is a sötétet tartom jobbnak.
Amúgy nem csak erdő alja meg nyílt terület van, hanem mondjuk részben vagy teljesen beépített környezet.

És a nyílt terület is lehet pl. felszántott terület, vagy már nem zöld mező.

Nyílt területen úgysem tudsz semmit komolyabban álcázni főleg ha mozognak a katonák.

Ha meg nem mozognak, akkor inkább fekszenek vagy ülnek, vagyis a talaj és a fatörzsek színeihez képest kell nézn iadolgot.

Az is érdekes, hogy zöld színű fejlettebb (emlős) állat nem igazán van a természetben, a sarkvidéki területeket leszámítva a legtöbb emlős álcaszíne fekete-szürke-barnás esetleg valami sárgásbarna.

Hüllők meg kétéltűek közt van pár zöld állat és annyi.

Beépített területen tök mind1 milyen a szín.Erdőben meg takar a növényzet,nyilt területre kell álcázni a legjobban mert ott a legfontosabb egy jármű esetében.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 600
14 546
113
Beépített területen tök mind1 milyen a szín.Erdőben meg takar a növényzet,nyilt területre kell álcázni a legjobban mert ott a legfontosabb egy jármű esetében.
Hát nem éppen midnegy, mert beépített területen az aszfalt ill. a betonszíne - szürke - lesz meghatározó.

A nyílt teület színe is lehet ilyen is meg olyan is, szóval ha csak nem speciális ruházatról van szó, inkább sötétebb és mattabb legyen a ruha, mint a közvetlen környezet.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 326
76 964
113
Hát nem éppen midnegy, mert beépített területen az aszfalt ill. a betonszíne - szürke - lesz meghatározó.

A nyílt teület színe is lehet ilyen is meg olyan is, szóval ha csak nem speciális ruházatról van szó, inkább sötétebb és mattabb legyen a ruha, mint a közvetlen környezet.
Milyen messzire látsz el egy városban?Nem túl messzire.Ezen kívül az utcák behatárolják a mozgást.Városban sokadrangú az álcázás főleg a járművek álcázása.Világos színek kellenek mert a sötétebb távolról egy sötét pont,nagyon kontraproduktív.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 600
14 546
113
Milyen messzire látsz el egy városban?Nem túl messzire.Ezen kívül az utcák behatárolják a mozgást.Városban sokadrangú az álcázás főleg a járművek álcázása.Világos színek kellenek mert a sötétebb távolról egy sötét pont,nagyon kontraproduktív.

Én pont fordítva tudom. hogy a világos az, ami szinte "világít".
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 600
14 546
113
Öltözz fel világosan menj messzire fényképeztesd le amgad,és ezt tedd meg sötétben is.A fekete kb világít a terepen.

De nem feketéről volt szó, hanem barnáról meg szürkéről.

Ezzel együtt rendeget fekete egyenruhás kommandós egység van, de fehér ruhásról még kevésről hallottam.